刘晓明：这段“新疆视频”你给我看过好几遍了，却说不出来源
马尔：让我们谈谈新冠疫苗研发。近日，英国指责俄罗斯试图窃取英国疫苗研发机密。我采访与特朗普总统关系非常非常密切的美国佛罗里达州联邦参议员里克·斯科特时，斯说美国情报机构有证据表明，中国正试图破坏或迟滞美国疫苗研发。你对此怎么回应？
刘大使：这些“逢中必反者”对中国的无端指责数不胜数。我不想浪费你的访谈时间去驳斥他们的无端指责。中国在疫苗研发上非常开放，正与包括英国在内的各国科学家开展研发合作。习近平主席在第73届世界卫生大会上明确表示，中国新冠疫苗研发完成并投入使用后，将作为全球公共产品，特别是要实现非洲最贫穷国家等发展中国家的可及性和可担负性。
马尔：让我们谈谈中国维吾尔人境况，这也是目前中国和西方国家之间最大的问题。首先，让我们看一段无人机拍摄画面。这段非常令人不安的视频已在世界各地广泛传播，几乎可以肯定发生在中国新疆。你能告诉我们视频里是什么情况吗？
刘大使：我不同意你这个观点。这已不是你第一次给我播放视频，我记得去年访谈你也播放过所谓新疆情况视频。你本人去过新疆吗？
马尔：没有，我从未去过新疆。
刘大使：新疆被认为是中国最美丽的地方。中国有句话，不到新疆，不知中国之大、中国之美。
新疆喀纳斯美景。图片来源见水印
马尔：大使先生，这个视频可是一点不美。
刘大使：这正是我要告诉你的。自1990年代以来，新疆共发生数千起恐怖袭击事件，人们无法......
马尔：那是10年前的事了。我想问，在中国北方地区为什么有人跪在地上、被蒙上眼睛、剃光须发、被带上火车？那里到底发生了什么事？
刘大使：我不知道你从哪里得到这段录像。要知道，不论哪个国家，都有需要正常转移监狱囚犯的时候。
马尔：但是大使，这视频里到底发生了什么事？
刘大使：我不知道你从哪里得到这段视频。
马尔：这段视频已经传遍全球。西方情报机构和澳大利亚专家都已确认其真实性。澳大利亚专家说这是维族人被带上即将出发的火车。
刘大使：我认为，西方情报机构不断对中国进行虚假指控。他们诬称有100万或更多的维族人遭到迫害。新疆有多少人口？40年前，新疆人口约为400万到500万，现在是1100万。40年，新疆人口翻了一番，哪里有什么“种族清洗”！
马尔：抱歉打断你。根据中国地方政府的统计数据，2015年至2018年间，新疆维族聚居区的人口增长率下降了84％。
刘大使：这个数据不对。我以中国大使的身份给你最权威的官方数据：过去40年新疆人口翻了一番。没有所谓的人口控制，也没有所谓的强制绝育。
马尔：但是从中国逃出来人说，目前新疆正在实施强迫维族妇女绝育的政策，这一政策已经实施很长时间。一位勇敢的女士在BBC“新闻之夜”栏目上公开作证。你可以看看视频，的确有人在中国经历了强制绝育。
（马尔播放所谓维族妇女视频）
刘大使：这种污蔑指控不值一驳。一小撮反华分子和组织不遗余力地从事损害中国利益的活动。但是大多数新疆人民对新疆的发展变化感到满意。过去3年多，新疆没有发生过1起恐怖袭击。包括维吾尔族在内的新疆人民享受和谐生活，各民族和平、和谐的共处。维吾尔族仅占中国人口的一小部分，即使在穆斯林中也是如此。他们与其他民族幸福、和平、和谐共处。中国的民族政策非常成功，各民族一律平等。
（马尔重播所谓维族妇女视频）
刘大使：首先，不存在所谓针对维吾尔人的大规模强制绝育，这绝非事实。第二，中国政府政策是，坚决反对这种做法。但个别违反政策的情况不能排除，这在任何国家都是如此。但这绝不是中国政府的政策，在中国各民族一律平等。
马尔：西方民众收看这个采访，看到人们被蒙上眼睛押解到火车上、送往“再教育营”的视频，就会想起20世纪30到40年代的德国。
刘大使：这种说法是完全错误的。正如我过去向你指出，新疆没有所谓“集中营”。现在我们已进入信息时代，反华势力可以用各种手段编造各种污蔑中国的虚假信息。
马尔：我读一段《联合国防止及惩治危害种族罪公约》的内容。公约说，种族灭绝行为包括：杀害该团体的成员；致使该团体的成员在身体上或精神上遭受严重伤害；故意使该团体处于某种生活状况下，以毁灭其全部或局部的生命；强制施行办法，意图防止该团体内的生育；强迫转移该团体的儿童至另一团体。据称，中国存在所有这些情况，将在联合国面临指控。
刘大使：这不是事实。恰恰相反，新疆人民享受着幸福生活，他们要求在新疆恢复良好社会秩序。中国坚决反对酷刑以及迫害、歧视任何少数民族。中国不存在这样的情况。如我所说，中国政府的政策是，每一个少数民族在中国都得到平等对待，这是中国少数民族政策的成功所在。
马尔：对于西方国家来说，跟一个笃信民族主义、由共产党领导的国家，还有没有可能与之打交道？
刘大使：你对中国的描述是不对的，中国并没有变得“更具侵略性”，这种说法大错特错。中国没有变，是以美国为首的西方国家对中国发起了所谓“新冷战”，制裁、抹黑、污名化中国。以新冠肺炎疫情为例，这些人仍将新冠病毒称为“中国病毒”、“武汉病毒”。对这种非常错误的言行，我们必须做出回应。我们从不惹事，但也不怕事。如果有人挑衅，我们必须回击。
马尔：刘大使，非常感谢你参加今天的访谈节目。
刘大使：谢谢！