纯干货｜一个利率交易员的一季度复盘
注：本期嘉宾孙晓世现任昆山农商金融市场总部固收部副总经理，下文为根据3.28晚上9点中国债市电台第13期整理的纪要。
覃汉：各位投资者朋友，大家晚上好，欢迎大家接听我们新一期的电台夜话节目，今天我们非常荣幸的邀请到目前市场公认比较厉害的利率交易员，来自昆山农商的孙总。
此刻我内心比较激动，其实我和孙总是在去年年底才认识，去年开年度策略会的时候，我们邀请了一些嘉宾搞圆桌论坛。因为我们团队比较喜欢去琢磨利率波段交易，当时我就问了一下身边的朋友，现在有哪些做的比较好的，一个朋友介绍说晓世总水平非常高。当时论坛，还请了另外两个嘉宾，笔记哥王健，还有五矿的勾总，后面我也会再请另外两位嘉宾回来再聊一聊。
所以我今天还特意回顾了一下去年我们的论坛纪要，那时孙总说的一些东西，现在再来看感受仍然比较深。我简单回顾一下去年孙总说的，其中有三点：第一、如果存在一定的套息空间，反而是要避免频繁操作；第二、加大对机构行为的研究，从投资而不是交易的角度去思考问题，简单来说就是没有波动的时候不要频繁折腾；第三、不能太看长做短。
这三点在我们自己的报告里面也都多次提过，但是因为每个点每个人理解不一样，理解的透彻程度也不一样，今年一季度基本都过完了，之前孙总说的这些，我觉得在一季度的行情里面仍然是比较能够被印证的。
譬如说大家普遍觉得现在一季度很难做，其实我们可以看一下隔壁的股票，无论是A股、转债、还是港股，整体跌幅都比较大，债券相对来说还好一点，没有那么夸张，这是第一。
第二，十年国债或者十年国开债利率在整个一季度的累计表现，相对来说持平。我上周五收盘的时候翻了一下，无论是隔夜还是存单、还是5、10年的中债的估值，它相对于元旦前后是一样的， 像刚才我也重复了孙总在去年底说的，如果不折腾，要买10年或者买30年，现在在资本利得这一块没有亏钱，还赚了一个季度的票期。
第三，刚前面提到了说不能太看长做短，大家如果有印象的话，我们的研究框架里面，有一个维度是我自创的第一性原理：利率什么时候有比较顺畅的行情，趋势行情比较强的时候，一定是市场对于短期的看法和长期的看法，在方向上面要共振。
此前我们进行交流或者一些卖方的报告，他会说我对接下来的看法是短空长多或者短多长空。其实后来我们慢慢发现没有长期了，因为长期按照目前局势来说，它是一片迷雾，根本都看不清，都是一些偏短期的东西，所以过于去看长，但反过来去交易短期的头寸，就很容易错乱。所以怎么去把长期和短期之间取得一个平衡，甚至我虽然看长但是不因此去做短，只是看短做短，可能有的时候会更好。
就像我们2月份以来，因为我们卖方本身来说很难频繁地变观点，在春节之前我就立了个目标，当时是说10年国债要一波流，因为当时国新会刘国强副行长说信贷有塌方的风险，要把货币政策的工具箱开得更大一点。我之前觉得差不多到2.7附近就结束了，他说完以后，我就觉得肯定还要继续，一波流到2.6以下结束，当时我是这样想的，很多人也有类似思路。但实际情况到了2.67这个位置就下不动了，然后调整了一波。
虽然说是因为后期有赎回的一些原因，导致一些5年以内的品种，包括次级、永续跌得更多，但是像10年的品种一直调到了2月底前后基本上就企稳了。在2月份金融数据出来之前，全市场都是看空的，没有人看多，但那个时候也很难去说谁看错了，现在来看的话，大家在那个时候对宽信用那么乐观肯定是有问题的。
但是站在2月份那个时点，我们去线性外推未来一个月的逻辑演绎肯定是按照主流的方向：宽信慢慢发酵起来、地产持续的松绑，因为要保5-5.5%的目标增速。所以现在再来理解交易：交易到底是什么？我们交易的是一个短期不可被证伪的投资故事，哪怕投资故事听上去再滑稽或不可理喻，只要是符合常识的，就会有人信；只要有人信，那么它演绎的路径就是阻力最小方向，这个是我在这段时间自己思考的一些东西。
我就分享到这里，今天的主角是孙总，接下来就请孙总说一下自己对于一季度的复盘，以及对于后续的看法，把时间交给孙总。
孙晓世：各位债券市场的小伙伴们，大家晚上好，我是昆山农商行的孙晓世，很荣幸今晚可以和大家一起聊天。就这个标题其实我有点害怕的，我觉得这个标题说的肯定不是我，因为我自己本身只是中小银行的一个交易盘，大家都知道体量是决定了交易难度的，如果量不是特别大，交易难度相对来说会比较小，而且我只能做一部分现券加一部分的利率互换，我不能做期货，那么在这个市场上相当于瘸一条腿的，可以做的东西多了，才可以做出更多的利润的东西。
再者，现在我日内交易做的也不算多，就像覃总刚才说的，如果我自己判断行情是整体一个小幅的震荡，我可能就不折腾了，而且有时候我自己日内也总做错，就不做这些消耗了。而且说到对手盘，一般来说我看到大的flow，尤其是一个方向持续的巨大的稳定的一些flow，我自己也会去想我自己是否做错了，是不是忽略了一些东西，会比较恐惧的。
我个人认为交易账户还需要顺势去做，因为不是市场的主导力量，更多的是判断市场的主线去判断哪边的力量比较强，做的更多的是跟随，然后加一点的预判。正好现在一季度也快结束了，今天晚上就跟大家一起做一个简单的一季度的复盘。因为我本身也是做交易的，一季度的交易是全程参与的，在复盘的时候，我可能会穿插一些我自己当时的一些想法以及做的应对。
首先是1月份，行情相对来说是比较顺畅的，可以认为是去年12月份一个行情的延续，也是开年这三个月里面最好做的。2020年12月份本身就是市场属于一个资金稳定的收益率下行的行情，并且市场主流应该是对货币政策宽松有所期待的。然后1月的上半月基本上就是根据一些事件，比如说1月初把12月底赚的兑现一下，然后银行可能会把去年12月集中留下的一部分信贷集中在1月份发放，加上美联储一些会议可能会暗示比如它的加息会更加激进，这些事件对行情做一个扰动，但整体的收益率波动不大。
然后就是17号MLF降息10个bp，这个更多是一个预期的兑现，当天期货基本上也是走了一个冲高回落的走势，现券波动也不算大，直到18号央行讲话，提了货币政策的工具箱再开大一点。那个时候这个会议是公放的，听到这句话的时候，我稍微思考一下就开始买，基本上就直接把仓位干满了，因为这个是我从业这么多年以来很少能听见的一个讲话。
当时的配比是三、五年，占比例不到一半，其他的用10年去打，基本上就说明了经济下行的压力确实很大了，而且提到了主动出击，靠前发力，抓紧措施这些，大家也都提的比较多了，这个时候其实听到这个做多就可以了，而且当时是给了充分的反应时间是可以买到量的。
后续复盘的话，这个配比可以讲究一点，因为级别有限，可以把三、五年的占比更提高一点，因为这个时候其实应该是走一个牛陡的，这个是比较确定的。然后基本上做多到春节前，然后越下越减仓，由于短端和中端下的太快，我反而不想持仓去赌后续可能的一个利好的。
我记得1月底的时候，我给我们单位的小朋友们开会的时候说，就这个位置可能需要谨慎一点，仓位必须得降，至少得降一半，一是落袋为安的考虑，二是需要把剩下的仓位中流动性不好的一些品种换成流动性好的，这样的话也方便后续做一些操作，无论是要跑还是其他操作。
因为我觉得从2021年以来，我们在牛市里待的时间也足够长了，也习惯了市场的一个低波动的状态，就很久没有出现现券上行的，基本上可能只能几千万只给一个价格，那么再给剩下的量的时候就给到下一个价格的情况，得留心防备出现这种情况。
然后春节之前，我应该是留了点做陡的头寸，然后剩下的基本上就清掉了。但是我自己本身有一个坏毛病，我仓位里会有很多券，很多券的话我不太会清完，尤其是一些短的话，喜欢剩一个边边角角，后边上行的时候这边持仓其实也挺难受的。
我记得1月底的时候，很多公众号、包括很多大咖对1月份收益率低点的预测都是很准确的，基本上就是1月份就是一个短期的收益率的一个低点，然后如果把时间拉长到21年12月份来看，就21年12月份到22年1月份，基本上两个月的话，3年的国开债下沉了30多个bp、5年国开债要将近40个bp，其实已经是很夸张的一个下行幅度了，如果是这一波能踩准的话，对于交易盘来说是一个比较大的开门红。当时的想法可能一部分是见好就收，另一部分是开始想后续了。
然后2月份整体就是一个下行后的盘整，我自己感觉日内的话其实是挺难做的。如果没有踩到点的话，哪怕方向看对了但是做空的话其实也很难受。整个2月的话就两天的波动比较大，一天是晚上6:30还是7点出社融那天，然后一天是盘中出广州房贷利率调降的那天，就在1月天量社融数据出来之前，市场整体是认为社融会超预期，都是等社融出来以后加仓的一个状态，超预期一点我还是会加仓的，因为1月份刚说过货币工具再开大一点，哪怕会调整，调整的幅度可能被认为是一个加仓的机会，只是没想到数字一下出来这么高，那么预期其实就完全变了。
然后接下来就是俄乌局势紧张，从这也开始遭遇一部分避免情绪，但是我们可以明显的发现，2月份的买盘相较于1月份弱了非常多，基本上那个时候现券的波动的话，可能会跟着俄乌的冲突来看，比如：出了一点事情，收益率先下，但是收益率下了以后，基本上就是当天的一个低点，没有人会再往下买了，然后慢慢再往上走，然后出点事情再往下循环往复，基本上就得反做了，然后这个时候慢慢的市场开始去考虑一些宽信用，开始观察一些票据利率资金利率，以及思考目前收益率是否合适，那么市场就开始出现了纠结了。
然后直到21号，盘中广州房贷利率下调，期货暴跌，之前市场一直在说的，可能房地产会慢慢的放松，这些事情也出现了，那么现券就出现了一个短期收益率的高点，但其实这个时候现券的韧性还是很强的，因为货币政策的支撑在，哪怕是再空的空头，也不会认为货币政策在那个时间点上会转向。虽然资金利率它没有出现明显的下行，但是下行的预期还是在的。然后我们也就看到在2月底的时候，收益率又慢慢地往下走。
3月份是相对波动比较大的一个月了，首先是PMI超预期，基本上很多时候收益率短期上行都是这个事情，收益率开始上升。然后两会期间主要就是赤字率2.8，gdp目标5.5，我当时看了这个报告，我个人觉得当时前期市场对这个东西它是有计价的，没想到一周过来以后收益率还是上了一点。
3月11号这一根大阳线，基本上一个大阳线出来以后什么预期都出来了。2月份社融不及预期，并且居民中长期贷款为负还是很重要的。如果大家盯得紧的话，其实10号11号基本上就可以发现，10年国开活跃券基本上是给不上去了。比如你给的量比较多的话，还不是容易，并且可能还收不回来，还得亏钱。
然后机会也比较明显，再去复一下盘的话，这个位置是可以做一个反弹的，虽然哪怕在当时不知道能拉这么长，但是也是应该按照一个反弹做的，然后故事就是拉升、抢券、做多再叠加的205换券一起，社融出来以后再给多头添了把火。周末深圳疫情，基本上是全天以最低的收益率收盘，这个时候我们就可以说是攻守易势了，多头是明显占优的。
14号到18号的那一周，因为那一周的话，我本身我也是被封在家里的，事实上很多机构也是居家值班的，可以发现交易得通过货币经济。14号周一应该是基本上就是周五下行的一个延续，205基本上到了3.0了，这个位置一是整数关口，二是1月份205的低点是2.915附近，这个位置其实是一个可以止盈的位置，也是一个比较好止盈的位置，当时市场对于15号MLF降息的预期很强，1月份降完，2月份基本上不会连续降。
再加上社融数据，可能预期15号MLF降息，市场预期很明显是会比较大的。但是我觉得当时以市场的整体的一个交易状态，持仓过大其实意义不大。如果是周五建仓点位比较好的情况下，这一波10个点应该是可以吃到的，因为总体来看的话，上行的幅度也不是那么的大，还得考虑机构之间缺乏流动性情况下的一个止盈问题。所以我就在周一的时候把仓位减到了1/3以下，剩下一点去赌一个15号，然后15号降息落空了，那么在家里靠QQ肯定是给不到的，就把仓位清掉就完事了。
在家里也不太想折腾，想的是市场的止盈压力应该会比较大，MLF出来以后马上就要出数据，估计也比较差，可能就是一个震荡。没想到出来数据那么好，然后因为本身市场是流动性是不足的，导致了像205这种券，它是不应该给到3.095这种位置的，因为这波行情启动前应该是3.125，这个位置距离那个位置只有3个bp，还要计价社融等等其他的一些因素，还有考虑到换券，那么这个位置是完全不合理的位置，是可以考虑再次进场做多的，应该是周二早上给这样一个机会的，是可以做的。
16号金融委的一个会议，央行说货币政策要主动应对，接下来几天又是多头占优，加上也调整了不少，是可以往下再走一走的。唯一要注意的话就是周五下午明显是大家想借着可能出现的降准，走利多出尽的一个走法的，想留一点看看是否会这样子是没有问题的，但是不要留太多就好了。上一周的话，整体还是维持一个震荡，然后季末央行投放流动性，以及美债的一些扰动，其他做的意义也不大，整体还是处于一个震荡走势。
总体而言，我觉得1月份是逻辑最流畅，交易情绪最好，也是最敢上仓位的时候，这个时候不用担心很多事情，不用去担心外围美债，暂时不用担心房地产，暂时不用担心可能出的各种宽信用的政策，就是这些东西是都不需要考虑的。
2月份是应该谨慎的，因为1月份如果你连着12月份一起去看的话，1月份的下行幅度已经是足够的，而且可以观察到交易情绪的话，较1月份出现了一个明显的变化，就是市场的方向也会在慢慢的变化，抓住两个机会，社融出来以后，其实无论如何你都应该是要减仓的，房贷那天如果经常盯得紧的话，也是可以赶上的。
3月份的话就是抓社融出台前后的一个反弹的机会，然后那几天其实也是难得的波动较大的适合交易盘做的一个机会。基本上那一周每天至少2-3个bp，如果把握得住的话能做很多，尤其如果是值班的话，也算是市场送的一个奖励。月底前基本上还是按照震荡偏强的一个思路去做，一季度其实给交易账户的波动已经足够大了，重要的话还是主要是一个控制回撤，就是什么时候应该要止盈，什么时候仓位应该更保守一点。
这里我要说一点，敞口不大的交易盘相对来说是比较好做的，因为你的仓位管理好做，在你看不懂的时候，空仓也可以，在一些固定时间点也可以直接把你的仓位打满，不用特别考虑票息的损失。这一波固收+的赎回导致了大量的中短抛盘，受伤非常严重。如果你同向持仓的话，你会非常的难受，哪怕你用长端借贷去套也套不住。
二、三月份的话，我自己做三、五年的难度感觉很大，等我把逻辑理清楚了，可能收益率短端从十几个点已经上去了，因为你本身剩的不多，可能不会清得那么干净，等到你把这些逻辑理清楚以后，你可能最多做到的只是清仓，也不会想着去做平曲线。
现在大家都知道中短端的话，稍微迟疑一下，基本上2bp亏损起步，而且流动性非常差，止损会变得非常艰难。如果把去年12月份到今年3月底的话，拉开来，基本上三年是个镜像的走势了，还差一点点，五年还稍微好一点，基本上利差也是压缩的，但从低点到高点非常恐怖，如果你做反的话，影响也会很大的。
一季度交易节奏非常重要，如果你做对了第一波，那么你第二波就敢做，如果你1月份做对了，那么你2月份就敢观察。如果你2月份受伤不严重，3月份有些底你就敢抄，如果你做错了一波，下一波就比较纠结，不一定敢上量。你如果把这个东西各个阶段的一个主线理清的话，其实还是非常顺畅的。
就像我们经历了2020年的四五六月份一样，如果你资金利率保持稳定的话，哪怕做空，它的空间也不会很大，我自己的问题主要还是在中短一开始没有清的很干净，这个执行之前并不是很到位，也出现过止损止在山顶上的时候，主要还是自己能力受限，很多一开始的逻辑没有搞清楚，把这个逻辑理清楚以后，后面应该会做得更好一点。
说一下我对于接下来行情的判断。首先，货币政策走向问题，我个人觉得，除非你特别看多，并且扛得住波动，否则我不建议持仓过大，我现在真的是判断不了，相对来说会比较谨慎，虽然我看多，但是我的仓位不会很大，而且应该是越往后越谨慎。美联储的操作是不可忽视的，即使这个东西会有变数，估计也是下半年的事情。
其次，我们需要观察一下市场上是否会出现持续稳定的一些买盘，这些基本包括我们之前提到的像理财子、外资，但是外资最近应该是指望不上了，如果出现这样的买盘或者是银行自营投资户，可能会选择跟随，如果资金利率还是维持在这个位置，存单下不去，那么市场最乐观情况就是压缩利差，但是这个空间是非常有限的，最后如果看不清的话，我的建议就是减少操作，减少盈利预期，这样可能确实会安全一点，大致的复盘应该就是这些。
覃汉：感谢孙总，孙总的复盘像是游戏高手在直播秀操作，方便说您是哪一年开始做交易的吗？
孙晓世：真正开始做应该是14年年初，但那个时候市场的交易户比较少，基本是几个大的银行自营和外资在玩，我不能算是真正做交易，而且14年是一波大牛市，基本上买什么都是赚钱的，所以我的交易能力也得不到磨练。
覃汉：孙总从14年、15年开始慢慢做交易一直到现在，您感觉市场的交易风格，或者说自己的段位，大概分成几个阶段？对个人成长有没有一个总结？
孙晓世：14-18年我就不说了，太遥远了，19年日内交易还是有很多空间的，而且我感觉19年如果日内交易做得好的话，真的可以增厚非常多的组合收益，那个时候在整体震荡的行情下，如果你可以通过利率债交易把握住很多机会，是有很多生存空间的。
20年以后，就会明显发现日内交易空间变少了，也就是我们去年总结的整体情况，包括自己看错的一部分，而且你会发现看国债期货K线、分析K线做交易的人非常多，基本上期货某些位置对应国开国债的某些位置，基本上都会给你把价格放好，所以如果不突破不砸破，基本上也不会给你改。
去年基本上你也会发现交易户的赛道跟投资户的赛道完全是两个赛道，投资户把一些债券往下推，交易户把一些债券使劲往上砸，但是胳膊拧不过大腿，当你某一瞬间意识到这个问题时，然后瞬间再买下去。
今年你会发现，我们把3-5年称作赛道债，下的时候下得多，上的时候上得也多，因为在1月底的时候，最可怕是，你随便问一个人，大家手里肯定是一把三五，就是把三年以下的资金减了很多。如果你手上都是这一把东西的话，你就得考虑你跑的时候怎么跑，别人跑的时候怎么跑，是有这个问题的。
现在利率债定价要比之前准确很多，基本上通过早上的一两笔交易，就可以把价格定死，就可以把隔夜信息全部定价完毕。比如，你早上可能8:00或者之前来，其实也没有多少交易机会，基本上就一个价格全部定死。如果你的隔夜敞口留错的话，那么隔夜敞口留错亏的钱，仅靠当天日内交易其实是很难补回来的。因为现在大家获取各类信息都比较方便，大家看到的接触到的都比较接近，所以大家都会喜欢打一些提前量，大家都会有自己的的模型，像银行，如果只能做现券，不能做期货的话，感觉缺了一条腿，比较吃亏。
覃汉：上周我们电台对话王总（王彦辉），他每天做日内期货交易，基本不留隔夜头寸，期货可能平均每天几十笔，甚至多的时候一两百笔。那现货这块，您的交易频率大概是什么情况？每天大概多空做多少笔？像今天10年国开最新活跃券在9:00以后，全天到收盘波动0.25bp，您怎么去做交易？
孙晓世：如果以今天为例，可能就不做了，你期货对应100.52的位置，可能止盈一点，然后尾盘再把它收回来，最多做一个这样的操作，如果这个也不想做的话，其实就不做了。因为整体来看，到月底之前我觉得问题不大，而且本身判断目前波动应该会比较小，可能就不折腾了，就像今天这种，我可能操作量很小，就做一点，或者只盯盘不做了。
我之前说过，单纯地以天为单位的话，可能会比较难一点，得把一天变成3-5天的波段。而且现在整体的摩擦成本很高，没有必要把成本给自己加上去，因为期货日内是可以的，期货相对来说波动会比较大一点，也能有操作空间，但现券、尤其是活跃券，基本上按1/2、1/3波动，尤其是现在这种阶段，是不太敢做很多非活跃券的，相当于环境把你现在的操作限制了。
比如说，2月份，你可以操作量稍微大一点，1月份，其实也不会怎么动，1月份下半月，基本上就买了放着，如果你想做的话，日间收一点，尾盘给出去。
覃汉： 您的头寸比较重时，平均持仓周期有多长？
孙晓世：持仓重的话还是看思路。比如1月份，你下的头寸比较重，基本上是直接拿到春节前一天到两天，基本上不会动。3月份的话，你去做社融前的那波反弹，基本上也就是从周五拿到周一，还是得看点位，一看行情是否按照你的逻辑在走；二看行情下行幅度，三是它本身处于一个什么位置。如果2月份社融出来，基本上你一天10-12个bp到位，那也没有必要拿很多了，因为已经到你的目标位置了，甚至已经超过你的目标位置了。
覃汉：出社融那周的周中，您平掉了空头，开始找机会做多，但那几天，绝大部分人还是看空的。一般会以国债期货为依据，反过来指导现券交易。国债期货10年合约往回看，当时是一个破位的走势，是什么原因导致您周中就平了空头，反手找机会做多？
孙晓世：我那天盯盘盯得比较紧，那天明显感觉10年国开走势上不动，持仓抛掉以后，很难在同一个收益率收回来，如果你抛的量比较大的话，收回来会非常难受，那一天还挺明显的。
覃汉：您说的是周五，还是周四？
孙晓世：应该是周五那天，我周四周五就开始做多了。周四难受一点，周五如果把仓位出掉，再收回来的话，你可能反而会亏，或者收不到等量的量。
覃汉：我听说周五那天有一家理财在剁券，基本上10年国债017活跃券，865那个位置就是他们给出来的。
孙晓世：对，遭遇了赎回，那一波我也没想到能上那么多，因为我自己手里不会出干净，我还剩一点，这也导致了我很多时候也会剁在山顶上，比如说我剁完以后，可能还得低收益率2bp再把它买回来，但这很正常。我记得当天我把最后的1.5年剁掉以后就开始下了，下了以后你肯定先去10年期国债，追完10以后再去考虑其他，短时间内你可能操作不过来，等你再去追的时候，基本上三个点就亏掉了，因为这个公司的弹性非常大。
覃汉：2月份社融数据出来后，累计来看，10年期表现要比5年以内的好一些，曲线应该会进一步走平。以前我们谈涨跌，20年下半年以后，货币政策开始搞跨周期，只要是跌，肯定是熊平，只要是涨，一定是牛陡。最近一两周反弹幅度不是很明显，但至少是涨了一波，这个过程中，曲线是走平的，孙总怎么看？
孙晓世：缺乏一个持续稳定的买盘，可能很多人都是打一枪就走，如果你之前受了三五年的伤，把它剁掉以后，你其实很难你去等量地把这个东西买回来，如果你把这个东西买回来，那基本上你是坚定地要看接下来你的资金利率会下个台阶的。如果你觉得下不了台阶的话，你是不会花大仓位去博弈这个东西。
我认为，如果你看到这个东西的苗头，或者真正出现了资金利率整体下行，你才会去这样做，否则还是会选择用活跃券替代整体头寸去搏反弹。因为1月份整体其实到了一个低点，最近3月份这一周到了一个次低点，后续能否往下走，目前这个位置我也不知道。我现在总体仓位比1月份轻不少。我会选择去看一看，比如说市场出现苗头，该加还是加，如果市场没有出现变动，那么可能更多的还是观望态势，因为现在还是要考虑流动性的。
覃汉：去年底的论坛上，孙总提到在那个时间点，不好去预测特别遥远的事情，您认为当abcde每个因素因素出以后，它怎么影响利率，最终在e这个时间点出来一些增量，您会这样把它拆解开去看。受您启发，几周前，我们写了一篇利率交易马尔科夫链的文章【交易节奏的ABCDEFG】，如果我们用这个模式去展望，未来1-2周，您内心的abcde的剧本是什么样的？
孙晓世：这个时间点，主要看资金利率、票据、央行是否会有动作、PMI，其实还是这些，但我觉得这些事情的博弈价值不会那么大。就像现在大家都知道PMI可能会比较低，但是低到多少，其实我觉得也不会低太多，都知道现在的问题很严重，但是资金还是这个位置，其实你外围还是有压力的，那么这个更多的是这些东西的一个博弈的过程。
站在这个时间点上，其实我是看不清楚的，我并不清楚什么力量强，什么力量弱，比如三五年的买方突然起来了，短端下去了，那么可能长端的空间也就出来了，如果短端还是下不去，那其实10年5年更多的还是一个压缩利差的过程。如果你是压缩利差的过程，那么这个空间就很有限了。
覃汉：如果说短端下不去，大家只是用博弈的思路在做长端，其实理论上它是一个熊市反弹的逻辑，所有的债券熊市里，也会有偶尔的利率阶段性下行，一般来说短端不变，长端压缩大概10-20个bp做交易。
孙晓世：对，所以其实我还是想看接下来市场会整体往什么方向走，当然我自己现在是多头。
覃汉：那您对中长期债券市场有自己的看法吗？我们目前看债券是个牛市，但2月份金融数据出来之后，央行没有放水，让我挺意外的，所以我在想，我们可能看得有点问题，或许是震荡市，但至少现在我不看熊市。对于您来说，您对于未来一两个季度得看法是什么？债券市场是牛市格局，还是熊市格局？
孙晓世：未来一两个季度相对来说有点长了，现在是一季度底，如果两个季度的话，基本上要三季度底了，中间是可以放到一个季度。
覃汉：如果说只看一个季度，就看二季度。
孙晓世：目前整体我是看震荡的，但我们不能揣测，只能看出现什么就按照什么去做，现在我自己就不加判断了，没有意义，出现什么事情你该怎么做，其实你都知道的，还是得等，如果不出现，就没有必要了，当然可能时间拖得越长我自己会更谨慎一点。
覃汉：您每天是不是花了大量时间在盯盘上？
孙晓世：没有，因为还有别的很多事情。
覃汉：除了单位开会和交易，一般都是在盯盘？
孙晓世：像现在，一个月的话如果运气不好，可能只有2-3天的行情，其他的时间都盯盘的话，就是一个无效的过程，因为你其实也看不出什么东西来。
覃汉：所以交易时间，您肯定也不会聊QQ？
孙晓世：会跟朋友聊一下最近的一些观点思路，场外市场肯定得多聊。
覃汉：1月份我建了个QQ群，当时我计划平时跟大家交流一下挺好，匿名后发现有点失控，会花大量的时间精力在这上面，反而会影响我的思考。所以我个人认为，交易和盯盘还是需要专注，这一点孙总做的挺好。顺便问一下，白天正常的盯盘交易，晚上您会对当天的盘面进行复盘吗？
孙晓世：看市场情况，如果觉得市场值得你多花时间，那你就多花时间，如果像今天这种平平淡淡的，基本上能预测得到的，就不用花太多时间了。
覃汉：您私下会写交易笔记之类的吗？
孙晓世：基本上是写给自己看的。可能只是一些提示，比如说，今天你忽视的一些交易点，或者是你做错的一些点。对第二天盘面，可能会在自己的脑子里会有一个推演，大致想一下，但不会写下来，自己有概念就可，比如说可能发生什么事情，该按照什么样的方案去走。因为现在市场上很多做复盘的公众号都做得很详细了，包括整体的一些东西基本上都罗列得非常清楚，看看都是可以的。
覃汉：孙总利率交易这一块做的非常专注，但我觉得更多可能是兴趣驱动吧，人还是得去做自己最擅长并且发自内心感兴趣的事情，然后一直坚持做下去。我在孙总身上学到了很多，再次感谢孙总。
孙晓世：其实我并不是做得好，只是相对来说进入这个市场比较早，做的比较早并不是做得好，可能因为这个东西专注的时间肯定是要花的，每个人都不例外。
覃汉：再次感谢孙总，今天交流得非常充分，希望下次有机会要邀请孙总过来分享，谢谢！
（完）
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本期自4月11日-4月25日每天20：00以录播直播形式集中学习，不可倍速、快进，集中学习后，视频可自由安排时间学习及拖动进度条。
知识点点积累，慢慢理解，告别学习疲倦！
【训】学而不思则罔，思而不学则殆
每天视频课程学完，对应5-10题课后随堂作业，老师精心拟题，用以检测当天学习成果，从理论中来，到实践中去
最后结业，将有50-80题结业测评，检验学习成果
【营】一线实战专家答疑，助教陪伴督学
加入课程专属群，讲师每晚在线答疑（文字+语音），助教全程督学，每日发布学员学习进度，力求每位学员结业之时有所成
如果你是个人报名学员
每日督促学习
如果你是机构采购培训
我们提供单位参与人员的每日学习时长
每日习题完成情况
以及全员结业测试分数
集训营 4月11日开营
目前招生阶段
二期优惠价999元/人
重要的事情重复三遍
现在报名优惠价999元/人
现在报名优惠价999元/人
现在报名优惠价999元/人
如果您对债券交易感兴趣，报这个就可以
如果不知道报哪家课程
请看如下课纲，报这个就可以
更多详情可咨询助教老师（备注：14天二期）
具体课程详情如下
报名安排
一、报名时间：
2022年3月18日-4月14日
二、收费标准
第二期集训营优惠价 999元/人（原价1699元/人）
同业智通超级会员免费跟学
三、付款方式
联系销售在线付款或扫码企业微信二维码付款或对公 付款
四、发票事宜
可开专普票，机构团队开票咨询客服
集训营 4月11日开营
目前招生阶段
二期优惠价999元/人
重要的事情重复三遍
现在报名优惠价999元/人
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如果不知道报哪家课程
请看如下课纲，报这个就可以
更多详情可咨询助教老师（备注：14天二期）
报名须知
问
课程购买后可以退课退款吗？
答
本课程为线上知识付费产品一经购买，不予退课退款，敬请理解
问
怎样才能进入班级社群？
答
购买后请务必添加助教微信，助教会在开营前一天邀请你加入班群，请耐心等待哦~
问
科幻片这是线上课还是线下课，我要在哪里学习？
答
课程是线上录播课程，在小鹅通同业智通课堂知识店铺就可以听课，手机电脑都可以，非常方便。
操作步骤：关注服务号 “ 弘禾金融 ” ，进入对话窗口，点击菜单栏 “ 同业智通 ” 即可进入教育平台查看课程及学习
问
课程有PPT可以下载吗？
答
我们会在开课前统一发给学员由我们制作的电子版课件。
问
没赶上答疑怎么办？
答
把您问题发到群里，嘉宾看到后会安排时间文字或语音答疑发到群内，同时助教会尽快给大家制作答疑内容，届时会发给大家。
问
怎么开通课程？
答
报名付款后，将由助教在开课前一天统一为大家在平台开通课程，请耐心等待即可
问
课程有效期多久？
答
集训营营期14天，考虑到课程内容较多，为方便大家随时复习，开放一年期的回看时间，课程有效期自开营日后保留365天。
如对本次训练营有疑问，请向助教老师详情咨询。