这次edg个个选手实力,状态都不错,为什么还是打不过fnc?

  我是edg老粉了,s5打不过,可以说huin太6,版本偏于战士。可是这次中上野版本,ray 小学弟 haro打的都不错,为什么老是打不赢呢?有几波波比的锤子被亚索风墙没收,导致edg节奏断档,给了caps发育的时间,在决赛上是否要注意fnc的亚索呢?而且c9三ban贾克斯,感觉有点东西呀

  好好探讨比赛的评论我都会认真看,至于上来就喷这喷那的我就删了。

  你有叙述观点的权利,但是没必要强迫别人赞同。原回答中说的韩国一个中单能看的没有,是指来参加S8代表LCK的中单,不是说所有LCK中单,至于说rookie什么的,他可不是韩国中单,他是韩援中单,是我们LPL赛区优秀的选手。还有说李哥坑的,排名低什么的,每个人看法不同,不必强求。是李哥不行了,还是SKT上野坑了,观众心里都有一杆秤。我说的doinb是新疆法王,侧重点是新疆不是法王,大家不要纠结了,他用上单战士可比中单法师多的多。

  以下是原答:EDG打的确实尽力了,所以这次八强基本没人喷了。喷子都去隔壁了。为什么打不过FNC,难道真的是选手个人实力不够吗?个人观点:不是这样的。关键在于对版本的理解和战术的执行。EDG唯一赢的一局,就是给scout选了版本最强中单妖姬,中单节奏带的飞起,带崩对面。输的三局,scout还能选到妖姬吗?中路没有打开优势,EDG又不给上单足够信任选单带输出点,只依靠下路打开局势,这不是EDG特例,整个亚洲都是围绕下路,除了IG,所以IG进了决赛。无论FW,还是KT RNG AFS,都会把宝压在下路,KT还好一点,说实话韩国中单一个能看的都没,和李哥差距太远,压不住欧美法王。这个版本是上中野强势版本,依靠下路打开局势的都回家了。

  多关注edg,就明白这只edg,在nofe教练手中,就是5把机枪。

  火力很猛,可惜老是有断档换子弹时间,给对面抓机会几波打死……

  真正需要是磨合,把这只edg打磨成加特林,怎么样把优势滚起来……而不是射一轮回个蓝。

  哪怕在常规赛也是这样,edg是全联盟15分钟经济差最强队伍,但老是输……

  s6夏季赛时期的edg,那个时候pawn休息,中单是雅典娜配scout,,上单是新人mouse,但edg顺风局却是全世界队伍都在学习的……公认最会滚雪球队伍………这个是官方说的,不是我……

  现在edg需要选手打节奏,怎么样把节奏在自己手里,怎样在顺风的时候把比赛杀死……

  而不是我对线比你强,我操作比你强……但我团战老是出问题,老是优势被翻……或视野出问题,老是接不该接的团

  nofe已经走了

  还需要解释吗?

  两年了,edg的bp大多都是走钢丝

  我不太懂这种五个巅峰faker才能稳赢的阵容选出来是什么意思,真的

  fnc打c9,一抢妖姬一抢赵信,g2打ig,洛无人问津

  我大nofe一抢洛放妖姬

  去年露露>风女

  叉烧说的真不错,nofebp就是烂啊

  不知为何知乎推荐了这个问题给我……就不请自来答一下~

  edg的队员实力与fnc实际相仿,只是版本理解和临场心态上有差。

  八强赛上,越后打的队伍是有优势的,能看到版本变化就能积极调整战术,而edg的战术并没有进行太大的调整。

  输的第二把bp是有锅的,但不仅仅因为四保一,而是因为三核体系是天然克制四保一的。除了小炮,阿卡丽乌鸦剑魔的ban是同时封锁上中,奥恩ban封锁上单,edg可能希望刀妹被迫打上或者fnc选出肉坦上单,比如fnc最后一手亮过的大虫子。这样上路肉坦互gay或者edg选出克烈冲阵,中路刀妹打加里奥,加里奥推线牵制同时快速支援,下路轮子妈打卡莎,这bp差吗?

  如果真这样bp,这不是lpl最擅长的中后期团战领域吗?

  但就是这里,版本理解落后了。

  fnc第五手掏出了维克托上单。

  而edg第五手看到维克托后,在瑞文和克烈两手犹豫了一下,选择了肾。不知道是教练还是选手信心问题,这里不乱甩锅。

  如果教练nofe能穿越回去,他八成会把奥恩ban换成维克托ban或者不使用加里奥中单拼前期节奏,但当时教练是很难预见的。

  这里我杠自己一下,“后面ig打g2,打fnc都ban维克托或者针对维克托做bp,edg为什么不ban?ban个下水道奥恩?”

  因为维克托是八强后迅速崛起的上单选择,而最初选择它的非洲队没有打出效果。奥恩下水道是八强后清楚版本偏重上中野后的新理解。

  而bwipo选手在赛后采访里说过,自己此前没怎么玩过上单维克托。

  lpl季后赛,肉鸡选出冰鸟打塞恩,但因为rank记录,被rng意识到冰鸟是大招,从而针对得肉鸡崩了。但bwipo这都敢拿反而导致edg预料不足。bwipo的表现也着实不算好,被肾单杀(还得说马ray牛啤~)

  事后看这bp多捞啊,三核输出天克四保一。但前期小学弟无限安排下路,肾单杀维克托,如果不是莽撞接火龙团,说不定拖后期真能打打……但没有如果。

  于是edg第三把就把维克托补ban了,丝毫没有头铁,于是演变成了上路肉互gay,中路辛德拉打亚索,轮子妈打卡莎的辛德拉前中期过渡到卡莎中后期的选择。

  这把也是输的三把里edg最接近胜利的一把,你可以说亚索克制辛德拉,克制波比大招,但这不是本局输的点,这把是选手发挥出问题了。

  edg也是这么打的,给辛德拉抓出优势,那时候并没有人觉得这个亚索会有用。过渡到火龙团时edg一度都还有优势,然后出现有三层布隆被动的iboy用r追击fnc,被瞬秒,团灭(p.s好像死剩下打野青钢影),掉大龙。

  这波团直接让前期崩掉的亚索又站了起来。

  这个版本中期团灭掉大龙,就只能期待对手失误给机会了……而fnc也没给太多机会。

  最后一把,也有bp的锅,但这也是fnc设下的套。

  fnc第二,第三把是ban洛,妖姬的,第四把没ban,而edg先选。和ig给fnc出的题类似,fnc问edg:

  你是先抢中单妖姬,我拿凤凰传奇。

  还是你拆凤凰传奇,我拿妖姬+凤凰传奇的一只?

  事后看怎么都是抢妖姬好啊!

  凤凰传奇这玩意欧成的下路能玩好吗,看看他迅捷步伐看看他打ig第三把霞被对线击杀辅助!

  抱歉,还真能。

  欧成在第四把通过一次控线压了iboy十几刀。而fnc上单选出的康特角乌鸦也康特了塞恩很多刀。虽然辛德拉单杀妖姬,却因为补刀的压制而导致中期无法接战打赢。

  事后看一抢盲选妖姬是最好的选择,因为妖姬没有对线天敌,也可以游走支援。但别以为一抢妖姬,把凤凰传奇放给fnc,就稳赢了。

  一抢妖姬送出凤凰传奇,欧成发挥不变的情况下,霞洛的强势可能进一步压制小昭和妹扣。而ray依然是牺牲位,只要ray不能像the shy一样塞恩反向康特乌鸦,或者盲选一个维克托这种无天敌上单。如果ray要选肉,不选克烈和输出。同时,edg又不像前几把那样ban上单。

  fnc就必然五手选康特你的上单。

  edg不改变bp策略,上下两线就都会处于对线劣势,中期就接不动团。唯一的变数是妹扣辅助洛的游走性转移给了小学弟中单妖姬。妖姬配合打野得到线权,游走破一路劣势,还能继续努力。

  这bp怎么做怎么差,输两路的漏洞是填不上的。

  版本要求半肉打输出的上路或者纯肉不输线的上路,搭配带节奏或者打输出的中路,和稳定输出就好的下路——中期奠定胜势,就不需要你爆炸输出了。

  而edg在没有剑魔厄加特的情况下,淘汰赛在上单一直三选纯坦为团队贡献,然而版本不作美,纯坦上单使对方选择对线强势的半肉上单时,ray很难发挥,进而辐射到中期团战打不过,撑不到后期。

  但这不是ray的问题,他世界赛尽力了。edg全队尽力观众都能看在眼里,猪仔今年也不用被屠杀了。

  edg上路发挥很好,小组赛马ray啊……可惜打fnc的时候没有太让他选舒服的角色,这是打不过的原因之一。

  也就是版本理解不足,或者英雄池不够深,所以bp才会差。bp最接近的第三把,输给了队员发挥。

  ig能让fnc自己ban妖姬,所以他们可以拿洛逼欧成拿霞。ig能放维克托给fnc,赌你soaz不会玩,维克托要去中。

  edg没有这样的bp余裕。edg也没有洞察fnc有打野和adc的英雄池问题——这意味着fnc其实也和edg一样是瘸腿bp——以上总总,决定了edg哪怕队员实力和fnc相仿,但就是输了。

  战术深度不足,版本没吃透,lpl惯例放养上路,发挥瑕疵,其实是个全队的锅。

  但教练和数据分析师是其中最需要背的,homme和bp风都会让选手扩充英雄池练习些特别的牌,ig教练打kt第三把敢让the shy自由选择,而输了认为剑姬有错,又敢去上duke弹压the shy,让the shy选择和队伍协力。

  好的教练各有各的好处,即便这样一输也无法避免被黑。

  【具体例子:bp风这个摇摆把自己队员都摇摆晕了。

  ig输:ig教练有毒,换个duke上来输,韩国教练就是演员。

  ig赢:ig教练不是个混子?ig每个人线上实力那么强不是随便bp?

  homme好像是被黑最少的……】

  那将士用命还输,就得黑教练。nofe辞职,被观众输出是必然。只是深入讨论的话,锅队员也得背一些——所以我喜欢小昭打完世界赛后反省的态度,我相信这些新秀经历挫折后成长是lpl最需要的。

  S9冲鸭!

  依我看有两个原因。

  首先,nofe教练失职。

  我和评价的各位看法不大一样,他的bp确实很烂,但是很多人没有思考他的bp为什么烂。

  他的失职在于没有很好的挖掘选手的潜力,尤其是上单。

  8012年了,冒泡赛上单还能选个大树出来,八强还能掏个肾出来。请问这两个英雄当前版本有什么用?尤其是肾,要打出四一分带的效果,需要打野来几次?

  他的思维僵化导致选手的实力就那样了。事实上ray真的很菜吗?世界赛也有高光表现吧。

  正是这样僵化的思路,上单选肉中下c,导致edg的战术体系永远都是老一套,bp上,强势的英雄根本拿不出来。选手会吗?

  其二,edg的团战之后的处理和从前对比不够细腻了。或者可以说赖以成名的运营出现了问题。曾经的游戏智商没有了。

  很简单的例子,输给fnc的几场,是有前期顺风的局面。但是edg在比赛中做不到把握优势扩大胜势。具体的说,就比如团战打赢了,不知道拿资源,小龙也不打,野区也不入侵,不知道怎么扩大优势,完全是凭借前期操作在打。12—6的人头比还是终结不掉比赛,甚至经济都拉不开,这还不如g2呢。很难说只有教练的问题了。选手自身肯定也是出了问题的。

  大概就这两个吧。