S2E7 成年人的快乐你想象不到
本字幕由腾讯音乐天琴实验室独家AI字幕技术生成
哈喽
大家好
欢迎收听新一期的自私自利
我是思雨
大家好
我是比利
我们今天第一次嘉宾返场
关键是之前和我们聊容貌焦虑的嘉宾大家好
我是婉迪
他今天是作为一名新兴脱口秀演员来到了我们的节目非常荣幸
然后我们今天这一期的题目叫做成年人的快乐
你想象不到
就是因为我发现在成年以后有很多童年或者是青少年时期的快乐就慢慢的消失了
就感觉小的时候蹲在院子里玩个泥巴呀
然后中学的时候和女同学手拉手去上厕所
就这种很小的事情都可以带来很多的快乐
但是成年以后就感觉这种快乐越来越少
但是也有一些新的快乐是等到成年了以后才能体会到的
比如说脱口秀就是我不知道有多少人看到题目想的是我们这一期会聊一些带颜色的内容
那可能要让你失望了
我们今天只聊脱口秀
我何必例会给大家推荐一些就是我们自己比较喜欢的
国外的脱口秀演员安迪可能也会
作为一个不行
为什么这么有底气对啊
他感觉可能真的是没有看过我的现场来说我来说
我觉得我还是比较有底气也会来跟我们分享一下他的喜剧生涯没有没有没有生涯
我刚生出来我很有底气
因为我上周四听了一次完整的open 卖我听他讲完
我已经决定代表老板把那100道发给他了
结果后来老板居然选了两个一点都不好笑的那种
然后当时在想着什么鬼倒也不能这么说了
确实是白男的笑点
我们不懂哦
对确实在场的就那个有那一拨儿似地对全靠我撑着
呵呵
我的那个段子
其实跟那个中国人
然后跟亚洲的女性
然后也跟白楠其实都讲过
所以说我对我段子他好笑程度以及它在哪个地方像我都是有自己的预期的
而且这次演出的话也没有太出乎我的意料
因为这次放眼望去
台下的观众还有酒保都是
来人
所以他们在哪些地方会笑我自己会比较有把握
甚至他哪些地方不笑或者听不懂
其实我自己也心里都是有数的
所以说同一个段子好不好笑其实跟他的这些个人经历然后还有包括他看到的事物啊
或者周遭的朋友
什么都有非常大的关系所以有的时候大家不笑我也不会觉得是我自己不好笑
我觉得是可能这个段子并不适合这个场合
或者说不适合这一类观众
所以说这只是我自己的一个一个看法吧
像我们有的时候会聊一些什么
还珠格格的梗或者说聊那种小时代的梗
但是在我们办公室里面有很多那种零零后的人
你去跟他们聊就是吕蒙对就跟他们聊情深深雨蒙蒙
他们不知道我们在说他说一平要斩他的次他也不穿
哈哈
你说可云我的孩子呢
大家一听就知道干嘛
但是零零后他不太知道说你疯了点是在哪里
所以其实像是哪怕是说同一国语言
你差三岁能差出来这么多
你想在不同的文化情景
下面我们就可能就真的是只知道它的字面意思
但是他背后的那些文化背景其实是没有办法get 到的
但是那又怎么解释
比如说十个国外脱口秀演员
可能我两个听着就是怎么都get 不到
但是他们可能之间成长的环境
也和我不一样
那为啥我能get 到其中一部分呢
我觉得这是有一种高度抽象或者说是高度凝练
或者说文化的相似性
就比如说意大利人他讲妈宝的话
其实中国人也是非常容易能够get 到的
所以我会觉得说像是那种能够非常的大众化
超越文化逻辑的那种大众化
其实是那种一种生活的一个是高度凝练
另外一个就是说他能够真正找到不需要文化背景就可以理解到的笑点和尴尬之处
我觉得那个是非常非常牛逼的地方
嗯
我现在写的段子是比较类似
在这些文化差异上的有什么叫差异
差异就是不同不同就是不理解
所以说
他需要有一个就是处于两种文化的人当中
就比如说在澳洲的留学生
我跟他们聊这些事情的时候
他们就会很容易get 到说哦对我也会被这样对待过
但是如果说是给在澳洲的澳洲人
他们没有那种culture shock 的话
可能就没有办法去理解我在说什么
所以说这其实也是给大家一个思路就是你想红就不要写这些带文化差异的东西对就比如说男的那么普通那么自信
他没有任何文化背景
你就可以知道这是什么意思
顺便说一句阳历的段子已经被翻译成了什么
韩语
日语
西班牙语
对
因为我有在那个杨丽的那个粉丝群里面
然后他们就是有再发说
杨丽现在在韩国啊
或者是女性受压迫的
它里面很厚
然后想说那麦克斯啊
是不是跟鲁迅当年在日本很红是一个意思
因为上次万迪来我们节目的时候
我们是聊外貌焦虑嘛
然后那个时候是因为弯的他有一个作品叫my body 迈入然后可能这
大家会疑惑
为什么温迪又变成了脱口秀
因为文迪是多栖发展的一个全能型艺人
他其实做这个脱口秀
这个也蛮久了
我从你开始写的
我开始写
其实写的很早
因为我看脱口秀是非常早的
然后再加上我从小就非常非常喜欢看相声小品
我从五岁的时候就一直在看我
我觉得可能凡是上过春晚的应该没有我背不下来的段子
因为一直都非常喜欢脱口秀
然后我前两天在整理我所有的这些脱口秀笔记的时候
我发现原来我第一条段子是在2019 年就写出来了
就那个时候我还不知道我有一天会站在台上
但是我脑子里面已经开始有这种记录下这些奇怪的东西的习惯了
所以说
其实这个东西对我来说是非常非常熟悉的
只不过突然有一天我不再是观众
我成为了他的这个演讲者而已
就墨尔本每年的三月份都会有一个大概一个月时长的喜剧节
然后这个喜剧节的时候就基本上是以单颗
口喜剧为主
有的时候会有两个人对
然后他也会有音乐喜剧
然后也会有呃
两个人的
但是不是对口相声更是那种有一点点慢才但是也有可能是那种配合适的表演似的
只不过没有那么多setup 就只是纯说这样的一些喜剧形式在里面
嗯
我觉得澳洲口音有点像英语世界里的东北话就是讲话嗷嗷嗨
Hao are you 真的噢
就那个音的话哦对他这个音的话都会很大声叫葛大爷我看一个漫画说那个美国的士兵
妈澳洲的士兵说are you here to die
然后那个澳洲的士兵说no I come yesterday
很多人都喜欢脱口秀或者是其他的喜剧形式
但是其实可能每个人喜欢的原因也并不太一样
对于我来说
为什么这期的标题写成成年人的快乐
你想象不到
就是因为我觉得我在小的时候是没有办法理解脱口秀这种形式就是他
他好笑或者是作为一种娱乐形式的这个吸引力在哪里
因为小的时候就觉得这个里面很多首先很多笑点是get 不到的
因为我觉得它里面很多笑点事
你要经历了一些生活的捶打就是可能没有那么美好的事情以后
你才能体会出它其中的可笑和荒谬
然后可能对于年轻人的话
那种什么gossip girls 啊
或者是一些非常抓马或者非常奇幻的一些电视剧更有吸引力
但是对于我自己而言是就觉得特别明显的感觉到就是上了25 岁以后我就很难再看进去任何电视剧
一个是因为电视剧我
觉得他其实探讨的话题
或者说他塑造人物的方式还是挺单一的
而且它离生活很远
而且我也不是那种很喜欢去淘到一个洞穴里的人
因为我知道有一些成年人他比如说他可能三四十岁还是打游戏
然后他也完全知道这是一个就是和现实无关的
比如说二次元世界
但他就是需要这样一个escape
但是对我来讲我就不是很需要这样的东西
所以就慢慢的很难再看进去
这些完全虚构的一些就是电视剧啊
或者Java 什么的
但是脱口秀最吸引我的一个地方是就是我在台上能看到脱口秀演员真的就是各式各样的并不是说作为一个电视剧主角
你就是一定要什么
机智
勇敢
勤劳善良或者是女的
你就是什么
傻白甜
男的你就是什么
霸道总裁就是脱口秀
演员
真的是各式各样的
然后可能他们离就是传统或者社会主流定义的完美是很远
我很喜欢的一个脱口秀演员叫朱令
然后他是有口吃的
就他即使是在练习了很多遍
她在舞台上他还是会就是没有办法控制的很好
会有口吃
我以前是完全想象不到说你这样了
你还可以讲脱口秀吗
就是你会觉得不是说你的语言流畅
这是一个简直是必备的无可争议的条件嘛
但是他在台上的那种享受舞台的感觉就非常打动我
他也非常好笑
并不是说哦好像因为你有了残疾就是对你的标准就降低
没有他
他是真的就是很好笑
然后还有包括我之前很喜欢ronnie Chen
然后我也在很多地方推荐他去年的那个砖厂叫Asian community and destroy America 之类的
他这个标题其实很恶俗
然后也跟他的专场内容没有什么关系
它的形式非常吸引我
是因为它在舞台上是一个非常不开心
非常angry
然后非常抱怨的一个形象
然后这种人他可能在现实生活中是没有那么讨喜的
但是我又在她身上看到了一些
就是我不是那么平常在生活中不喜欢我自己的地方
就是因为我其实也是一个很急性子的人就很多时候ronnie Chen 在舞台上去吐槽说你怎么这个事情都就是都看不出来或者做不好的时候
然后其实我内心是有一种说
哦
其实这样子也是OK 的
就我是一个很急性子或者很不耐烦
或者always angry 的人也是可以的
所以我觉得这是我觉得脱口秀能吸引或者说娱乐到一个成年人的地方就是可能你已经不像一个年轻人一样
还是对生活充满了呃
很多的美好的幻想
然后呢
也有一些生活的压力
如果说他不是给你创造一个美好的环境就是就是告诉你说这些东西是不存在的
但是他就是去调侃他吧
很多时候就感觉在命运的随机面前去调侃他一下啊
我觉得是唯一的最后的手段
所以我就觉得这是我喜欢他的原因
然后我不知道你们两个喜欢他的原因是
我觉得可能跟湾底应该还挺不一样
因为他是从小就喜欢各种形式的喜剧
我是喜欢他的这种糖衣炮弹的性质就是我可以骂爹
但是我就是以好笑的形式在骂街
我会觉得说其实说脱口秀的时候
你是可以把生活当中那些很荒谬
或者说是很让你烦心的那些事情给他加一个包装
然后让他变得好笑
或者说是可以让他说出你心中的不愉快
然后看看有没有共鸣
因为其实大家笑的时候
同时也是给你一个反馈
就是说我们也遇到过这样的事情我们也觉得他很鬼扯为什么这么荒谬的事情发生在我身边
所以我会觉得说
其实这是一个我甚至会觉得说说脱口秀是一个寻找同类的过程就是你看哦
他笑了你就知道他懂你
你要说啊
他笑得好大声你就知道说他他理解你
他是你的朋友
所以说就会觉得对
其实这是一个蛮奇妙的事情就是你很快的就是能够跟陌生人建立一种联系就是温迪说到了这个我就我就想了一下
我好像我喜欢的喜剧演员就是
或多或少都跟我有一些些的共同点
就比如说我一开始很喜欢那个看中的一个单口专场
但是他主要是讲的自己作为在美国出生的韩国后裔就是他怎么去考医学院啊
怎么在这种Asian parents 的这种这种期望下长大
然后最后怎么放弃医生的工作去做一个喜剧演员的这些过程
然后我觉得他讲的那种作为移民在另一个国家生活的经历
我能够共情到
然后还有喜欢的
比如说Ellen
还有恶hello
盖茨比我觉得就他们作为比较中性的女性的这种形象
让他们在生活中的很多经历
我觉得特别难
能够
联系得到
然后包括春分诺他的他讲的很多东西就是他也会讲到就是移民相关的事情
比如说啊
英国人去到处殖民
然后最后又很排斥移民
啊
还有美国人就是一边吃着墨西哥的塔口一边说把墨西哥人赶出去
要建强就在我的成年早期的时候
经历过这些事情
他甚至讲到的一些东西
比如说移民啊
或者什么事对我来说其实是一个真实的人生困境
但是通过他们讲了之后会觉得啊
这个事情里面有很好笑的一面
让人觉得就很有意思
我觉得你可以先给大家说一说你自己分的那个类就是你不是把单口喜剧人大概分了四类吗
我我这个没有什么普适性啊
不是针对业界的分类
只是我自己喜欢的就是我看过的这些砖厂里面我分了一下类
第一类就是whole some 类就是他是个好人
从他的这个段子或者他的表演形式
还有他的观众互动就能看出来
他是一个好人
这个代表就是travel alone
然后第二类型
我写的是doc u men 就是他的洞察力很强
然后他的话题可能会是有点有点冒犯性质的
或者说他的有一些段子是比较挑战或者调侃主流价值观的
比如说一个代表性的人物就是Anthony Jack NIC
我可以说他讲的笑话大概90%都是和大众的这个社会人伦是相违背的
比如说他特别喜欢讲that baby jokes
就是她不小心又把谁家小孩给弄死了
这种还讲什么恋童僻啊
然后还特别的讲一些对女性不是很友好的段子吧
比如说他之前讲过一个段子说他那厂是在三藩吗
然后他说他觉得三番的女人都特别的美
然后除了美的话
还有一种绝大多数美女不具有的技能
比如说他前一天晚上坐在一个半儿里面喝酒
然后旁边有一个就是金发碧眼身材特别火辣的美女
然后他就跟人家搭讪
问这个美女你是干嘛的呀
然后这个这个女的就说哦
我是一个脑科医生丹尼说
哇
我太就是m truly impressed 说三番的美女
不仅长得好看
并且还非常幽默的他
其实背后的潜台词就是说
你是一个美女怎你怎么可能又是一个脑科医生就是美女就是胸大无脑吗
他其实是一个有点sex 的joke
但是他就是把预期五
谁被玩的特别好
就是你知道他后面肯定有一个刺儿
但是你不知道这次会是什么方向
所以就是因为这种预期违背给我带来的冲击就是所有他的笑话都让我觉得非常的积极
就我肯定不是同意他才笑的
而是说你的这个这个转折我是他妈的真的没有想到就是我觉得他是我见过玩玩预期违背玩得最好的一个人
他的那种天才让你觉得即使我不同意你但是我也没有办法不笑就是这就是这种绝对的实力碾压
然后同样在第二个doc u mer ton 下面的我还有一个推荐的演员叫daniels loss 刚刚说到的Anthony 他她的一些所谓的出格言论
他其实是有很强的
嗯
戏剧性和调侃的成分在里面的就是你能听出来这个故事是编的
但是daniels loss 他的出格
其实是在于它所阐述的一些观点的思想性
比如说他有一个比较有名的专长叫Jackson
然后他就在这个专场里面用了很长一段呃论述
但是好笑的论述去去质疑传统观念里面说啊
我们只有找到一个人作为伴侣
我们这一生才完整
不然你就是一个incomplete person
他做得非常好
以至于有一些观众在看完他这个专场以后
就分手了
分手离婚了离婚了
然后有观众来跟他complain 这件事情他又非常贱的去把这个事情直把这个数据直接贴在了他的Twitter 简介里面就是说他一直在统计
说到底
因为它这个专场拆散了多少对呃
目前为止是已经拆散了12万情侣
然后离婚了300以上的家庭呃
所以我觉得大家如果对自己的这个情感状态有怀疑的话
不妨去听一下这个
Daniels loss 的专场看一下自己的这个情感或者说这个人生状态的选择到底是不是经得起检验他这次在在墨尔本情人节的时候吐槽了一下美国然后又吐槽了一下英国
但是他没有怎么吐槽澳洲
我还觉得有一点点的小失望
因为我就很想看这种喜剧演员是怎么样去冒犯他的听众群体
然后同时又把他们搞得呵呵笑的那种
我觉得嗯很大
但是他没有冒犯澳洲的观众
所以他这次打了安全牌
然后我其实还分了
第三个类型
就我看过的我给他分类是老类型
因为我搞不懂为什么他们名声这么大
但是他们真的就是至少我努力看过他们每个人两个以上的专场就看了
坚持了十分钟吧
就实在是笑不出来就是完全get 不到这个笑点在哪里就有有的人说可能是比如说呃
因为他冒犯到你或者什么
就是它
比如说它真的打到你了
他讲了一个胖子笑话
然后你是个胖子
所以你才会但真的不是就是他讲的这个东西跟我没什么关系
但是就是真的不好笑我然后我在这个里面举了两个例子就是d power 和Bill burr
我不知道你们两个有看过他们的专场吗
没有
但是我昨天为了录这个节目的
还看了大概十分钟
但是我还是没有get 到他的
我觉得可能就是文化背景差异吧
我说一个中国人听了都会笑
但是白人听了完全不会笑的段子哈
就是说我出去跟白楠约会
然后聊两句
他们就会突然不能说是突然说一句吧
就是那种很随口的夸赞就说are you speak good English
但是这个东西其实我们都知道这个背后的这些含义是什么
但是如果说是白人观众的话
他们就会说是静静的望着你就给他
然后
然后就是各方出来对对对所以说其实有一些东西我就也不强迫自己就是说我不是你那里的人
然后我也不是男的
我也不是白的
我就听不懂
但我就放过自己是是是就是我觉得如果都已经听了十分钟还觉得很难学
而且我觉得就没有必要再看自己
可能你也不是他认audience
但就是刚才问的不是说到他其实讲脱口秀的一个乐趣
他就觉得脱口秀
你看你笑没笑其实就很容易
判断我们是不是同类吗
或者说我们有相似的经历啊
我觉得就我自己的一个标准就是
如果就是我的约会对象非常喜欢bieber 的话
那我大概率就是不会date 他
我不知道为什么
我总觉得喜欢标本人事会给创投票的那种人
因为我看他的段子就是再次声明就是和冒犯我没有关系
因为其实Anthony James 那个他也有很多就是歧视女性的段子
但我还是觉得很好笑
但标本他就是完全就是讲一个就是那种渣滓中年白男
然后对于女性的那种意淫
然后就是什么
就是讲自己什么撸管啊或者怎么样
就是其实你很难吧
他的专场当成一个艺术作品来看待我在其中没有看到任何的洞见
没有看到呃
任何的创造性
但你又确实觉得他可能是
的确确击中了一部分甚至很大一部分精神底层人为他们带来了一场狂欢
所以你就觉得它可以作为一个就是筛选你的朋友的指标对
而且我觉得像是喜剧的话
它其实有两种嘲讽
一种是嘲讽别人
一种是嘲讽自己
因为其实像比如说有一类他这种嘲讽别人的话
可能是在建立自己的自信心
然后同时让other white trash
然后也建立了自己的自信心
然后还有一种嘲讽自己的其实也
我是经常比较听到的那种就比如说啊
一个男的出去约会去了
然后
结果发现对方准备的是超大号的避孕套
然后自己就很尴尬说我应该怎么办
我应该钻进去里面睡觉吗
然后像这种嘲讽自己的就是男的女的听了都会想要笑的
但是可能性可能像嘲讽别人的段子就只有说是男的会像女的就会觉得说嗯
这合适吗
或者说干脆就不喜欢
所以会觉得说在喜剧方向的话
尤其是单口喜剧
你嘲讽自己会更加的安全
你会更容易得到
别人的笑声都是相相声里面或者说也是他不敢嘲讽别人
就是因为你骂谁都不合适
所以就只能斗跟马鹏跟他其实都是一种在安全范围内来嘲讽
然后来获得大多数人的喜爱
我刚才很想问的两个问题就是你怎么看
就是说喜剧是一个冒犯的艺术字这句话
因为感觉最近就是阳历的这个事情出来之后
很多男性就感觉受到了冒犯吗
然后也有很多人在不厌其烦地科普说
喜剧的本质就是冒犯
或者说喜剧就是一个冒犯的艺术
我就想知道你们怎么看这句话的
一个是喜剧里面一定要有冒犯
或者说自我贬低或者说自我调侃吗
然后另一个问题是
就是呃
喜剧里面这种冒犯的底线
或者说他有一个界限啊
对你刚才说这种安全的呃
首先
他肯定是有界限的
但第二我不同意
他是冒犯的衣服
我觉得有一些男性觉得被杨丽的段子被受到了冒犯
那是他们的问题哈
不是段子的问题
然后对他们需要了解真实的世界是什么样子的
另外我会觉得为什么他不是冒犯的是什么呢
他是在告诉你真相就好比告诉你说
哎呀
你今天没有考好
你今天考了59 分
这是冒犯吗
这不是他只是当众赤裸的把你的这些阴暗的小现实说了出来而已
他这个并不是冒犯
但是有的时候就是我觉得这个是一个非常呃lazy 的解释非常懒惰的方法哈
就是说把这个就是说你你觉得你受到了冒犯
那其实不是
是喜剧市场
其实不是喜剧应该是逗人笑的哈
这个是我觉得但是他有的时候逗人笑他可能
戳中了是你的痛点
就比如说哎呀
我觉得我今天我出去好丑啊
他们说先生你想喝点什么
这个可能是不光发生在我身上可能也会发生在别人身上的事情
那你说他受到了冒犯吗
其实不是我们是被说先生的那个人冒犯到了
但是我们把这个事情提出来是说那其实我们就是此生同体啊
怎么样啊
你打我呀
所以这个事情其实是在把这个事情说出来
然后化解他告诉你
你可能会经历到类似的事情
但是我们别的人有可能会经历到他其实是一个化解矛盾的过程而不是是一个激发矛盾的
这样的一个过程
至于说有的时候他走向了一些不同的方向
比如说他真的激化一些矛盾
我觉得那可能是他对这个整个事件的不了解
或者说是两个世界的人在脱口秀的世界里相见了而已啊
因为你刚才说有一类就是自我调侃
然后我们都很喜欢那个Hannah gatsby 的那个专场
他其实在里面宣布他要退出喜剧界
因为他觉得他的事业是建立在就是自我贬低这种上面简单的介绍一下哈
盖茨比这个人他是一个出生在澳大利亚的南部塔斯马尼亚岛的一个应该是七零后吧
然后呢
它是一个以中性的形象示人的这样一个女喜剧演员
然后他也非常认同自己的女性身份
他是一个女同性恋
但是他成长的环境是极度的恐同和反同的在他十几岁的时候塔斯马尼亚有过一次全民公投就是在全世界很多地方已经认为同性恋是不是精神疾病也不是犯罪的情况下
塔斯马尼亚大概还有就是90%几的人都投票认为同性恋应该是被抓起来关起来的那种
所以他是在那样的一个环境下长大的
然后他自己的的喜剧事业也是建立在很多就是对自己的
这种调侃啊
或者说就是他的喜剧不是那种伤人心的不是去冒犯别人
然后说别人怎么怎么样
或者说去讲去调侃某一个群体怎么样
他就是比较都在说自己的一些经历
然后
他在net 这个专场里面他就觉得他不能再继续这样做了
因为他说
对于一般的人来说的这种自我调侃和解嘲可能是好笑的
但对于一个已经是在边缘的人来说
这种做法就是自杀的感觉
那种
就你自己都已经很边缘了
这就不是搞笑
也不是谦虚
而是
而是丢脸不丢脸
对我就想聊一下说是不是一定要自我贬低或者是去冒犯别人的人笑我觉得自我贬低跟自我调侃
应该是不一样的很不一样的
其实他的耐心地里面就是说他是在利用自己的边缘人士或者说在利用自己在社会阶层当中的这种底层的身份
然后来逗大家笑
但实际上你处于社会底层
它就不应该是这样的一个状态
你应该是怎么讲
呃
更更多的去发生
或者说把自己摆在跟别人平衡的位置上去来讲
笑话这样子才是对整个群体更好的一个事情
因为你不能够为了博取别人的笑声儿把自己摆得很低很低
其实不光是他的这种有一些比如说性别上的
或者说是有一些种族上的你
有的时候去博取别人的笑料
可能就是利用社会上的一些start APP
然后来搞笑
但实际上这种搞笑的方式可能会让别人觉得说哦我们是不是不可以
站起来搞笑了
是不是呃
不可以和男人一样
或者说是和白楠一样
就是单纯的利用生活当中的笑话
然后来笑点
实际上我个人会觉得说首先他这些make fun 的事情是真实的存在的像潘娜讲的那些故事
他都是在整个社会上真实存在
并且是可以成为一个笑料的
只不过当哈
那他成为了一个非常iconic 的呃
喜剧人的时候他说的话会有非常非常大的影响力
它会影响整个community
对于自我认知
或者说是它会影响大家认为女同性恋会是一个什么样子的
当他有这样的话语权的时候
他选择说我不再这么做
所以是理解的
但是我是觉得说对于喜剧来说
你从自己社会身份来调侃
比如说我是一个移民
我是一个亚裔
我是一个这个女性
所以说我在生活当中遇到一些不公
我拿这些事情去拿来讲拿来说事没有什么问题的
只不过可能当有一天
假如说我真的红了
我变了
阿里王那样的人了
然后我再说我是一个弱小啊脆弱啊
什么样的人的时候
他其实是不太match
或者说有一些太过于我们所谓的卖惨
嗯
对我们一直没有聊到阿里王
我想问就是美国人看阿里王是什么样的
我没有看过阿里王你要不大概介绍一下好啊好啊
阿里王的话是我接触的比较早的这种亚裔的脱口秀女演员
然后当时他的那个专场就是生小孩
她怀孕的第一个专场
然后大家Visa 很火
然后在中国
然后也非常火
然后当时他就讲他跟他那个亚裔老公约会啊
然后那些段子的时候
然后就会觉得说啊
非常的有意思
然后后来她怀二胎的时候
然后他又做了一个专场
那个时候他就是段子就更走向就是婚姻走向了家庭
那样子的
然后也还蛮好笑的
因为其实很多妈妈会吐槽就是自己啊
老公怎么怎么样
然后生完孩子有多惨
多惨
但是很难像阿里王那样很直接的就讲出来
然后搞得就是怎么讲不知羞耻的段子
然后就讲她怀孕和生产的这些过程啊什么的
所以说阿里王会让我觉得说是一个真的说了很多实话
然后也是说了很多就是不一样的故事的这样的一个脱口秀演员
而且因为他是一半Chinese 一半越南裔
然后她老公是一半日一半
呃
菲律宾一菲律宾一所以说
其实他的那个段子里面有非常多不同的这个成分在里面
然后那个也是还蛮有意思的
我觉得你应该看过他说那个中国
日本
韩国是fancy Asian
然后向菲律宾啊
呃
那个越南啊
这些是讲搞卫生
所以她说她和她老公都是3C 审核
整个卫生的混合体
因为他们两个都是那种混血
最后的第四个分类
我写的是传奇类的
其实我刚才也说了嘛
就是脱口秀
如果你想开始的话
他其实门槛并不高
但是你要真的想要创作出一些比如说超越国界
超越时代的段子还是非常难的一件事情我所以我第四个分类写的就是传奇类
然后我练了两个人
一个是George carlin
然后还有一个是周rivers
我刚刚提到这个传奇的两个德艺双馨的老艺术家
他们现在都已经不在人世了
但是我觉得他们的段子非常值得去反复的看就是Colin
他是有很多针砭时弊的和政治话题相关的段子
但是一直到今天你还是可以感觉到他那种对问题的犀利的拆解是在很多今天的这个议题中
你还是有可以拿来回味的就觉得因为历史怎么好像有点倒退
至少是美国对于堕胎这个议题
就他那个时候就在讲说有一些天主教啊
就是保守的
这个白人他们就是号称是就是反堕胎他们自己的这个旗号不叫反堕胎
他们叫Pro life
然后这Pro life 直译过来就是保护生命对支持生命保护生命
但他当时就说你们打这些保护生命旗号的人好说
现在你是一个胚胎的时候你特别宝贵
你是一个生命
我们不能把你剁掉
但是就是once your bone your your own your own 就是你们这些口口声声说要保护生命的人
你们没有采取任何的措施去保障一个孩子从生下来到了把他抚养到他可以自立你们的这个社会福利是没有跟上的
然后你再单纯要求女性一直去源源不断的补偿
这种社会福利的缺失就是你们有什么道德的制高点去要求别人毁掉自己的一生满足一个你们口中的仁义道德
反正就很犀利吧
然后很多
他说的这些点你在今天看来还是有就是非常强的甄别
A 10b 的这个力度
所以我非常推荐George carlin
然后John Ross
其实很多人应该都知道
因为前天亚马逊的那个自制剧了不起的麦瑟尔夫人
他就是根据它作为原型的吗
张波儿在他那个年代的时候
他就说就是如果你是一个姑娘
你过了25 岁你就完蛋了
然后你就是没人要
你就是什么老处女
然后你是个男的
你是80 岁了
你是钻石王老五写出了很多就是社会对于两性的这种不平等的这种待遇吧
我觉得也是作为一个早期的女性的一个尔康
刚才我们其实也讲到说就觉得脱口秀
他有一个很有力量的地方就在于它去直面的调侃一些生活中可能不那么尽如人意
甚至是有点令人有创伤的经历吗
就是装rivers
他就是因为他自己的丈夫自杀了
他就说
当时她为了让她的女儿从那个悲伤中
她就带她女儿去一家餐厅吃饭
然后那家餐厅
他故意选择非常的fancy
她跟她女儿就在看菜单
但他其实女儿坐在那边人已经飘走了就是他看女儿的魂已经因为背上就根本就没有再看菜单庄睿思看着菜单说
天啊
你爸要是看到这个菜这么贵
他现在就算活过来
也能在自杀S
然后她女儿就笑了
他就说他是用笑声把他的女儿带了回来就我觉得这后面其实是有一种非常勇敢和非常强大的生命力去支撑他去去做这个事情
所以
嗯
我也非常喜欢他
我们刚才聊的脱口秀这么多种类型吗
我会明显的发现就是说有一些东西
它是可能及时看是好笑的
但是可能你笑过就亡了
但有些东西它是就像Wendy 说她是个糖衣炮弹笑只是他的糖衣
但是它后面的那个炮弹的力度是多大其实是决定了它这个段子的质量和水平就有有的段子是你可能过好几年
你还是会一直想起来的就是他
他并不是一个空的一个堂的壳子
它里面是有东西的
然后我个人就会比较喜欢第二种这种形式
我说的第一种就是其实之前看我不知道是脱口秀大会还是吐槽大会呃
然后我就记得当时周奇墨在上面讲一个段子
就是他就是在讲自己小时候小学课堂上发生的一些同学之间的趣事吧
其实当时讲出来效果就已经没有很好了
但是现场观众也不是特别买账
就是我觉得有的时候我们在就是不管是脱口秀
大会主要会看到一些尴尬的东西就是我觉得他们其实就有点就是光在做那个糖衣了
但是他们没有在做里面的那个东西
他是没有和支撑的
它可能是一个好笑的段子就抖一下机灵讲了个什么童年趣事
但是这种段子是你永远不会响起来的
相比之下
就是它那个你之前有说过吗
他有一场他讲着讲着就哭了还是怎么样子的就其实情绪非常失控
可能甚至严格来讲就不算一个脱口秀
但他是那种会让你很久以后会想起来的一个东西
我个人希望能看到国内的创作者创作的方向往言之有物的那个方向走
就是它不是在只是做一个非常安全的壳
嗯
我个人的理解是这样的
因为其实像脱口秀大会
这样的节目
他的资源其实是非常的珍贵的
而且他们获得的这次曝光会怎么讲
对个人的一个形象
或者说是一个舞台形象是非常大的一个塑造
所以说有些演员在挑担子的时候
他可能会挑挑一些
首先它能够代表自己的
另外它是可以就是把自己的舞台人物形象更丰满的
这样的一些段子去走另外的话
他也一定是可以通过审查的一些段子
所以在不同的因素导致之下可能会让这个周期末去选择一个更充满童年感的一些段子
然后来表达自己的演技或者说来张显说自己在段子上的一些塑造能力
所以说他在像是这种非常大型的舞台上
他在段子的选择实际上是非常非常的谨慎的有一些他没有那么言之有物
有可能是避开了自己言之有物的部分对
所以说呃像这些东西的话
可能在呃线下的话
对于这些舞台的
段子的选择上会更符合内心的这些选择
因为其实像周奇墨
他已经演了非常非常多年了
所以说他在选择一个段子的时候
可能他不太会选择价值观的输出
因为其实我印象特别深刻
因为其实像张柏杨杨博恩还有杨丽向他们这些非常相对在中国比较有名的这些演员
他们在讲段子的时候
尤其是在比赛形式
那肯定是挑自己最爆款的这些段子去讲
但是李诞有一次在采访当中说他说rock 在每一次在讲段子的时候都尽量选择有价值观的东西去输出
其实在选择哦
我要成为一个特别好笑的喜剧演员和我在选择我要成为遵守某一价值观的喜剧演员的时候
他们自己的内心会有衡量
至于说自己会选择哪条道路其实是喜剧演员自己的一个选择吧
有的时候我们是需要流量的
但有的时候他也是需要输出观点的
只不过在一个店是这样的情况之下
他每个人的选择不太一样
但至于说他在办专场
的时候说什么
其实这个的话跟我们在平常视觉里面看到的是完全不一样的
因为上线下跟线上对于中国的环境来说
是完全不一样的
但国外的话可能会相对相似一点
但是在中国的话其实是完全不一样的一个状态
因为我们众所周知的原因
所以说这个的话我觉得是不太好点评对
然后我今天其实想聊的是嗯
因为我们再说这些共鸣的时候
我们一直都聊到文化的背景文化的差异
但实际上我们最没有差异的部分就是黄段子就是大家都会经历的这些事情
所以说其实如果说在目前我经历过的英文线下我个人的感受就是说我听到后半场的时候
我对聊性的段子是完全皮掉的我都会想说
有没有人不聊性
有没有人不要在聊做爱了
因为我们所有人都在聊
而且另外一个另外一个很那个什么的观点就是大部分的
这个脱口秀演员
其实都是男性
尤其是在英文的语境里面
所以说你要是听一个听20 多个男的聊一晚上的性其实根本就是很无聊
就是我今年其实报了那个rock comedy 的那个比赛哈是澳洲最大的一个脱口秀喜剧节的一个比赛
在比赛的章程里面有非常非常明确的写到说我们的评委每年要听非常多的段子
所以说你要真的想聊天儿的话
Make sure
他是原创的
就算你是真的是自己写的
但是你要知道我们这个比赛举办了几十年了
所有人都在聊性
所有人都在聊天的时候
哪怕是你自己写的
但是对于评委来说
他也未必听起来很原创
所以这就体现了一个问题
就是说当大家想要获得大众喜爱的时候你大家都会选择说哦
聊性好像说是一个非常非常就是能够获得大众共鸣的东西
但同时其实也是一个非常容易让大众疲惫的一个东西就是我们都已经听腻了
听够了
然后他就很
明确的说
你要be careful with your job 对
而且会发现就尤其到聊性之后会更明显地分为两派
就是嘲讽别人的和嘲讽自己的
当然嘲讽自己的更安全
但嘲讽自己的又能够跳得出哪一些圈套呢
就是时间长度和这个用户体验
所以说
当你跳不过这些东西的时候
反倒是你对生活当中的那些观察会更难写
嗯
对
然后会更难获得大多数人的这种共鸣
我会觉得说如果说有人把这种不带颜色的段子
然后写的很精彩的话
反而是一个非常高质量和高手的体现
哎
但是说到这个黄段子就是我自己的一个观察吧
可能呃也跟我看的不是很多有关系
就是觉得以前都是在听男演员在讲他们男性视角的就是黄段子
然后这两年就看到一些女生去讲女性视角的黄段子
然后
哦
就比如说前一阵我看了一个niki 的专场
我都觉得他已经不是在讲段子
你知道吗
就是我觉得他完全就是在做公益科普就是因为你过去只有男性的声音的时候
就是大家对两性之中女性到底想说什么
不想说什么是有非常多的迷思的他就是在调侃那些迷思
但是我同时觉得他做这个事情
觉得非常有意义
因为就是以前就是觉得女性是就是你要知道羞耻吗
你不可以出来说这方面你喜欢什么
你不喜欢什么
但是就是我觉得现在慢慢的有越来越多的女性的喜剧演员去讲这些性的话题
我觉得其实对于女性整体来讲是一个非常好的事情
我觉得聊黄段子这个事情是不分男喜剧演员还是女喜剧演员的
只不过从绝对值上男的多了一点
所以就会听得很疲惫
然后现在听一些女性的很多人都会觉得说啊
原来是这样的
其实他不是原来是这样
他本来就是这个样子
只不过
有人终于把他说出来了而已
对
因为像现在另外一个在那个微博上很火的我一直在听他讲话段子就是说有一个女的去约会了一个这个健身教练
然后他就说
天哪怎么这么累啊
我怎么在上私教课呢
就是这种类似于调侃
当然他讲得更为了非常多的细节在里面
然后像这样的段子的时候
大家就会明白说其实你不管是这个男性还是女性
大家对于性有太多神话性的东西在里面了
就感觉说啊
大家怎么都这么享受啊
其实好像我们两个人双方也没有多么享受在里面对
所以说
其实这是一个共同打破迷思需要男演员和女演员一起把这个事情就是聊清楚
只不过在女性演员这一块儿聊得还是不够多而已
我想起来我们漏了一个就是你之前想说的就是rest in Turkey face
嗯
对那个女生其实长得还蛮漂亮的
我看他那张脸
我完全不会想要说你生气了
或者是怎么
但是可能他们人天生的就会对于没有微笑的女性抱有一个怀疑态度就是
哎
你怎么不是和蔼可亲的呢
你怎么不是温柔的呢
你怎么不是friendly 呢
我觉得这个就可能是非常多重压当中的其中一个就是说为什么不可以是很享受在自己的世界里的就是说我们经常会说这种face 叫resting bitch face
但是我会觉得说其实这个是一个非常有歧视性的一个词
然后他就把这个词替换成了他说我这个叫做resting petri AR ki face
我这个就是一张天生的跌脸
然后我会觉得说
哇
这个真的是太触动到我了
因为我之前在带牙套的时候就经常会有人说哎你为什么不笑呢
是因为带了牙套就是自卑嘛
然后我想说我不带牙套
我也不怎么爱笑
我只是觉得这是我最放松的状态
如果说你要让我一直保持微笑的话
这其实是非常非常累的
但是很多人他意识不到这个
他意识不到一直一直保持微笑
其实是一件需要每个effort 的事情
但是你问问他自己是不是微笑
他自己其实也能知道没有啊对
所以说会学学其实更多的是一种性别上的一种
这种不平衡
然后也是没有人再提出来这些事情
所以说我会觉得像那个女生她叫cake village
然后他讲的这个段子会非常的激动
我
这期的题目是叫成年人的快乐
你想象不到
然后聊下来感觉因为成年人的世界真的太难了
所以成年人的快乐其实也无非就是把生活递给你的这个酸柠檬压成柠檬汁
喝自娱自乐
然后坚强的生活下去
也希望大家都能在脱口秀当中找到一些快乐和继续过下去的勇气吧
然后感谢大家收听今天的节目
欢迎大家关注万迪的微博
然后相关的信息
我们会放在本期节目的介绍里面啊
那今天这次就到这里了
谢谢大家
谢谢大家
祝大家生活愉快
身体健康
我们下期再见
下期见
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