同样是科幻神作，《流浪地球2》《星际穿越》一对比，差别太大了
文|令狐伯光
2023年春节档已经过去了好几天，虽然票房上《满江红》力压了《流浪地球2》一头，但这个春节档最大赢家还是《流浪地球2》，毕竟是中国硬大片的天花板。
我相信不少人都有看到，只要说到《流浪地球2》什么地位，立刻有人拿诺兰《星际穿越》来比。网友似乎都很少想到其它外国科幻片，那么问题来了，《流浪地球2》和《星际穿越》比较到底谁输谁赢呢？
我认为《流浪地球2》在硬科幻大片意义层面超越了《星际穿越》半档。但单纯从科幻电影角度，《星际穿越》的完成度则比《流浪地球2》高半档，这两部作品决定胜负的还是未来。
因为《流浪地球》已经成为系列，如果《流浪地球3》在第二部基础上做到全面突破，那么就注定超越《星际穿越》一档，在世界科幻影史和美国科幻系列神作比肩，比如《黑客帝国》系列，《终结者》系列，《异形》系列等。
我查了不少外媒做的科幻影史排名榜单，《星际穿越》排名都不高甚至都没上榜，比如什么《帝国》杂志评选史上最佳科幻电影Top 20，IGN也评选25部最佳科幻影片，2019年知名杂志《Time out》评选出了100部影史最佳科幻电影等等。
为何中国网友眼中的外国科幻神作外国知名杂志却不选呢？科幻片还是类型片，就跟通俗文学一样，比如中国武侠宗师公认排名是金古梁温黄，开宗立派的人和作品排名很高。文学分通俗文学和严肃文学对吧，电影也能分文艺片，类型片和商业大片。
电影大概能拆分为四个层面：科幻电影概念的创造（点子），科幻电影美学的建立（光影），科幻叙事和角色的搭建（文本），最后才是工业技术层面。
这些外国杂志科幻影史榜单不管怎么变，《2001太空漫游》《银翼杀手》一直是前五的，甚至经常竞争一二名。这两部作品以外的作品就经常变更，但不管怎么变都不会有《星际穿越》。
《2001太空漫游》为何是西方最伟大的科幻片？它涵盖了人类起源，科技爆发登月，星际旅行，哈尔9000人工智能觉醒，人机博弈，最后星际旅行时人类和宇宙之谜。
这片子可以说包含“我是谁，我从哪儿来，我要到哪里去”，这三个西方哲学命题。同时涵盖太空飞船、登陆月球、人工智能觉醒、星际旅行等次一等科幻概念设定。电影甚至预言几十年后科技的发展，比如平板电脑、可视电话、AI人工智能等等。
不过，电影思想哲学最终落脚处还是西方文化黑色石碑的“神启”。至于科幻电影美学，科幻电影技术。这片是1968年拍的，月球面貌，环形空间站，甚至所谓的特效，这已经过去54年非但没有落后，还是无数科幻片学习和致敬的对象。
《银翼杀手》则是奠定了赛博朋克类型，表达上面探讨西方思想人类生存与自由的终极哲学命题。
这两部其实是科幻片里的文艺片，它们对于电影艺术，电影哲学有很深的探索，就跟世界级大导演一样，普通人压根看不下去，但电影影史他们排名最高，因为它解决电影艺术边界的问题，所以《太空漫游》《银翼杀手》一直是第一二位。
它们以下的作品多数是商业类型片，在科幻概念、科幻美学和科幻技术奠定了某个科幻类型。同时对于科幻思想和哲学也有探讨，但明显不如前两部，但对于后世科幻片影响也非常的深远。
《星球大战》系列奠定西方太空歌剧，《星际迷航》是太空歌剧类的星际探索，《异形》系列则是太空恐怖片。《终结者》是机器人觉醒+时空穿越+祖父悖论的某个设定展现，上榜的《回到未来》是同个道理，关于时间旅行设定的讨论。
《黑客帝国》借鉴很多，但它集缸中之脑+机器觉醒+90年代电脑系统+虚拟现实等等。再到西方、中国和印度等宗教哲学，电影美学结合香港功夫片和新的电影技术等等，属于集大成的神作。
这些榜单的人和外星人的作品很多，《怪形》无形态外星人科幻恐怖片；《ET》的温情外星人童话，《第三类接触》外星神秘主义（类似《三体1》前半段），有些榜单连后来的《降临》排名都挺高的。
这些基本上就概括科幻影史排名第15名，再加上其它奠定科幻类型类人与人类的《人猿星际》《变蝇人》《人工智能》等，文艺片《潜行者》《人类之子》《发条橙》等，这个25名开外都没有了。
这些榜单基本上是前两部超神+科幻类型神作+科幻文艺片+远古科幻启蒙片这个模式，前20名到30名就没有了，这些榜单还有一个现象，那就是纯技术类的太空片很少上榜。
《2001太空漫游》是超神，《星际大战》《星际迷航》《异形》《人猿星球》是某个科幻类型的奠基者。技术流太空片像《阿波罗13号》《地心引力》《火星救援》等都没上榜，《星际穿越》也一样。
我认为原因是它活在《太空漫游》和《星际迷航》的阴影之下，《星际穿越》从类型定位来讲属于太空探险片，大概是《太空漫游》+《星际迷航》+《地心引力》等。电影的科幻概念和设定有黑洞虫洞、引力波和时间变化，两大星球奇观，空间站对接，最后就是高维空间了。
它玩的科幻概念都不新奇，像黑洞穿越、不同星球奇观《星际迷航》等早就玩烂了。这个不同星球奇观，引力波和时间变化电影上映时就有网友吵过和《哆啦A梦》的相似，只是这部电影用新时代的技术更还原，拍得更震撼。
那个空间战对接戏也一样，《地心引力》和早期太空片都玩过很多。
《星际穿越》最好的应该就是黑洞影像，与高维空间的电影化展现。我认为它的排名不高，最大原因可能还是这些科幻概念包裹的爱能穿越维度的表达过于陈旧老套，故事前后设定还有比较严重的bug，这放在西方科幻片里没有太大的突破。
比如大家吐槽的人体进入黑洞爱穿越高维空间的拯救世界，这个设置和《第五元素》女主是人形武器毁灭小行星一样。
《黑客帝国》前两部也有“爱”的设置，第一部崔尼蒂在外面吻尼奥，尼奥在母体里复活了，这相当于亲人唤醒了植物人并激活超级代码。第二部里结尾崔尼蒂中枪死了，尼奥是母体的超级代码激活崔尼蒂的意识代码。
这个设置比《星际穿越》人体肉身进入黑洞和爱穿越高维空间合理不少，《流浪地球2》的图恒宇意识上传到数字空间，最后连接根服务器也是一个道理。
另外拯救世界前后的设置也有点矛盾，枯萎病导致人类要灭亡了（但看地球的风景又不可怕）。男主从高维空间传给女儿墨菲了引力方程，墨菲用反重力装置把全人类送上太空，人类学会操纵引力就获救了。
片子的大灾难是粮食问题还是土地问题？既然能控制引力在太空建房子种活粮食？那难道地球粮食种不活还是土地救不了？电影最终表达的父女爱与亲情，以及终极谜题黑洞是未来人类“神降”，以前的西方科幻片太多了。
《星际穿越》底层逻辑还是那一套古希腊冒险故事，包括欧美的很多科幻片也面临这个问题，《战锤》看下来底层不还是罗马教皇杂糅点希腊神话，《火星救援》也就是新时代的火星鲁兵逊漂流记，《阿凡达》就是美国殖民和土著的《与狼共舞》。
这些电影在艺术细节的表达上面，特别是电影工业非常强大，让它们有难以超越的过人之处。但论到对科幻电影起到的反映和推动作用远远没有《太空漫游》《银翼杀手》，包括《异形》《终结者》《黑客帝国》《星球大战》这类电影高。
因为这些电影除了先进的电影技术呈现出的概念影像，其它科幻哲学、科幻文本和科幻艺术都没什么创新，像《星际穿越》到现在似乎只有黑洞影像，高维空间的影像化影响比较大，其它方面没看出对科幻片有多少影响力。
只是因为导演是诺兰，在商业和艺术形而上和形而下处理得很好，最受影迷和普通观众的追捧，但在科幻源头的西方排名就不高，甚至很少上榜吧。
《流浪地球2》的科幻概念有太阳氦闪、重聚变行星发动机、数字生命、MOSS量子计算机觉醒。次等科幻设定有太空电梯、月球危机、相控阵核弹等。
这部电影的科幻概念设定前人用过的不少，它最大的亮点还是中国思想文化去展开，对于世界科幻片呈现了一个突破。
比如太阳危机2007年《太阳浩劫》，美剧《太阳危机》用过，但那边是派一艘飞船去救太阳，然后在飞船里搞人性斗争。这边是太阳要氦闪，人类建行星发动机推着地球跑路，这是外国科幻没有过的科幻概念、科幻哲学。
以前网友吵过什么日本《妖星哥斯拉》有过行星发动机，但那是暂时躲避陨石，这边是带着地球流浪跑路，设定还是不同。
数字生命也一样，外国科幻片往往为了亲情或爱情在搞人性抉择，这部片子三对主角情感连接虽然不同，周喆直和郝晓晞是上下级，张鹏和刘培强亦师亦父，刘培强和韩朵朵刘启的家庭。马兆和图恒宇亦敌亦友，和图丫丫的父女。这三对主角的情感都是一个主题，那就是文明传承，又是西方文化里没用过的。
《流浪地球》至少开创一种新的科幻故事表现，把故事的推动者从几个人推广到全人类。
人工智能觉醒西方科幻片要么是纯粹理性不同意（主角往往做感性选择），要么就是人格觉醒莫名其妙要杀人类了（都没有中间选择）。
《流浪地球2》则讲量子计算机MOSS如何一步一步诞生，加上现在量子技术发展更硬核，表达上是中国的“居安思危”思想，MOSS最后清楚的告诉了观众，它制造那么多危机是：拯救人类的唯一方法，就是毁灭人类。
《流浪地球1》里的moss就是纯粹理性的老套设置，跟《瓦力》的人工智能AUTO没有区别。但《流浪地球2》上升了中国哲学文化，一下子就和西方科幻作品区别开了，同样的还有相控阵核弹炸掉月球，人类命运共同体和饱和式救援等。
至于太空电梯、外骨骼、月球基地，工程机械和末世灾难等等，那就是做出了中国自己的科幻大片电影美学体系了。
《流浪地球2》完成度还是不如对方，但差距已经很小。如果在硬科幻大片层面比较，《星际穿越》败在科幻哲学，文本叙事和艺术都没有什么突破吧。
《流浪地球2》的人类末世阴谋论、大国政治博弈、AI意识与数字生命等群像科幻史诗，用网上的话说就是“格局打开”，我们多少年没有看过这种史诗电影了。
《球2》比《星际穿越》硬科幻上已经要强一档，如果《球3》能埋上坑，原著里现实政治线的太阳氦闪，反对派冻死科学家已经是世界级别的了，如果数字生命线和MOSS人工智能线的概念哲学撑住另一条线，当然电影的技术和故事剧情完成度更高。
那时《流浪地球》系列就是吊打《星际穿越》了，可以说和《终结者》系列，《黑客帝国》系列，《异形》系列，《星际大战》系列等世界级科幻神作系列比肩，为世界科幻强势注入中国太空灾难科幻史诗。
至于想要赶超《2001太空漫游》《银翼杀手》，那就是另一个话题了。
举报/反馈大家都在搜另一个地球电影影评流浪地球十大细思极恐与星际传奇类似的电影和流浪地球很像的小说时空错乱的电影火星异变票房多少
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纯路人1e
搞不懂小编你发这种蹭热度的文干嘛，喜欢看一群人互怼？中国电影我支持，可外国的也不差，说真的，审美不一样，没可比性
02-07 00:35
甘肃
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令狐怕光作者
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我也没说差
02-07 00:42
重庆
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卓静疏Vt
星际穿越重在“科学”，流浪地球重在“幻想”，出发点就不同好伐！
02-04 19:31
上海
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七猫免费冰冻罗非鱼
想去看看星际穿越吧
02-08 08:41
江苏
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啊哈小雷电
那你说说哪里又不科学的？
02-06 22:00
山西
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执著老kop
流浪地球无法跟星际穿越相比。差距大。诺兰导演的作品太优秀。但是流浪地球2绝对是跨越式进步的国产科幻片。你说的榜单都是上古榜单。科幻这种东西，随着科技进步会越来越闪耀。科幻三巨头斯皮尔伯格，卢卡斯，卡梅隆。其实吧，流浪地球绝对超越卡梅隆导演的作品，只是卡梅隆导演的作品都是特别绚的。
卢卡斯的就别想了，星球大战系列真的太难超越，三体这个大IP拍好了可能超越星球大战。
星际迷航也是很优秀的。
再看看榜单，2001太空漫游，国内看得懂的不多。大半部都是智慧生命进化史，但是你要明白库布里克是一个多么苛刻的人，他为了让哈尔9000的声音像电脑，配音演员吧脚放在盆子李放松以达到效果。亚瑟克拉克这种科幻鼻祖
02-04 21:30
河南
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112
去奋斗奋斗吧
有钱一起赚？
02-07 00:17
广东
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汲学印p
这不是科和幻的结合吗（你先别急
）
02-06 23:03
天津
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八零姑娘0
两者就没有比较性，流浪是实际应用物理的集成科学更接近实际，星际是想象理想型，别搞错了
02-04 17:41
河南
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南海琼龙
02-07 02:41
广西
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南海琼龙
流浪纯粹是想象，星际是基于物理理论的推测。
02-07 02:39
广西
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蒯念mh
流浪地球2的电子生命有意义吗？量子计算机觉醒就是每隔一段时间弄一个困难出来？这是电脑自己想的还是人工设定的？既然觉醒了，当然应该是锲而不舍的朝一个目标前进，怎么会听人类指令，又想毁灭人类这么分裂型人格的做法？太阳氦闪只是提了一下也算是新理论？科幻电影当然是要超前我们现在社会很多的科技，那才叫科幻，而且基本要立于科学之上，不能满天飞不着边际，流浪2的科技感和我们现在一样，没有超前，也没有星空大场景的科幻镜头，就是卖了点民族精神和家庭感情，所以只能定位是故事片。
02-05 07:19
浙江
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蒯念mh
像你这种石器时代的都出来了，当然看到电视机也算科技了。
02-07 18:46
浙江
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云陌时
你的爱宠噶了，把它的意识上传到云端，你就能和以前一样同它互动，高端一点，给它换个机械身体，就能在现实里互动，怎么，你能否认数字生命的价值吗？抛开人文伦理搞永生来看，你觉得爱因斯坦一死大脑就被切片研究是为了什么？研究人类进化方向？当然是想延续这份知识啊
数字生命得以实现，那人类的思维就能永续，研究课题就可以直接问原著作者而不是翻原著了噢
02-06 21:39
湖北
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寒潭雪舴
没法比，流浪地球整天哭着喊着拯救全人类，星际穿越含蓄深情只想实现誓言回到亲人身边，一个特效堆砌让我昏昏欲睡，一个感人至深看了三遍依旧对生命和宇宙唏嘘不已发人深省，差得很远。
02-05 09:40
上海
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广曼文u9
问题是现在是无脑黑啊，有些人连电影都没看过，就在那黑
02-06 23:15
甘肃
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月中人7q
上海人高贵着呢，谁都瞧不起
02-06 21:35
江苏
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Tomiee
如果我说流浪地球哪里都差哪里都不好一点都比不上星际穿越外国片子 那估计全中国人都来骂我吧
02-04 22:27
浙江
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69
Tomiee
行咱小破球惹不起你躲还不行吗
02-08 21:02
浙江
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果定因
为什么要骂呢？青菜萝卜各人喜欢。我喜欢邓丽君，你喜欢样板戏，大家都没错。
文化就应该是包容的，法律范围内喜欢什么都没错。
02-07 00:24
上海
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周大官爷吖
哥，星际穿越的编剧是物理学诺贝尔奖得主。你和焊工能比吗？引力时间错那一幕我就非常有震撼力了。流浪地球，只是机械式的中国式玄幻小说罢了。“科”这字真的配不上。就星际电梯一说，就笑死人了。都飞出引力圈了，还推动地球。
02-05 11:24
广东
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62
广曼文u9
真不知道你在瞎扛什么啊，电影属于文学作品，但不是科研成果，照你这么说，爱因斯坦的文学作品是不是吊打所有诺贝尔文学得主啊？
02-06 23:16
甘肃
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小姐我有药
诺贝尔奖得主，也认为可以肉身钻黑洞？流浪地球2也请的了中科院，天文台的科学家。
02-06 20:31
新疆
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种花家蓝领兔子
《星际穿越》前面都不错，对黑洞的展现精密、科学。但是，从男主进入黑洞开始，《星际穿越》就拉跨了，不再是科学。
02-04 21:25
广东
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151
北梦木兮Iy1wj
可是谁都没进过黑洞，只能靠想象呀。而且科幻不等于科学啊，大刘就曾经说过，很多中国读者对科幻有误解，以为科幻是用来科普的工具。可是科幻它也可以是对现有科学谜题的浪漫幻想呀。
02-07 00:46
四川
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燃烧平原事务处
虫洞不是黑洞，这些人真的每天除了还房贷车贷脑子里面就完全没有其他东西了，还喜欢夸夸其谈，下一代的悲哀！
02-06 14:08
江西
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东风送你下地狱
星际穿越和阿凡达2是一个水平的，特效炫酷，逻辑感人，剧情稀烂，格局更是没有。的确是神片无疑
02-04 17:20
四川
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131
东风送你下地狱
来来来，你说说那个神片的剧情讲了啥
4小时前
四川
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有王八气质的猪
没文化可别出来丢人现眼
02-06 22:39
山东
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少年长长
国外的科幻片虽然越来越走滑坡路 比如终结者和变形金刚系列 变形金刚前三部最好看 后面的没办法比 终结者也是前面几步好看 后面就比不上 但是我们国内真的不合适做科幻片 科幻片方面没有人家国外有想象力 有的人自始至终不愿意对面事实
02-04 22:51
福建
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2
wu303927696
看来网上的水军是真的多，老美的钱好拿么？哦，可能拿的还是湾湾的钱，那我要道歉了。
02-06 09:40
上海
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3
北海逃跑计划
02-06 06:11
湖南
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蓝天可乐K
评论区说星际穿越，人掉黑洞没事的，看清楚看清楚说科幻片科幻片，有人跟你说是“科学片”了？？上面两电影都是科幻片，就问你们，这俩科幻片，谁的科学更多？？是不是星际穿越？？
别人说星际穿越“更多”科学，谁跟你说全片都是科学？？我是不是应该说流浪地球是从头假到尾？？
02-05 20:07
广东
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6
蓝天可乐K
其它评论看不见是吧
，选择性失明是吧
02-06 13:24
广东
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蓝天可乐K
再说了这俩都是“科幻片”，你们搁科幻片里挑刺
02-06 13:23
广东
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清远万顺叫车5R
只要不懂物理的才看不懂星际穿越，星际穿越的硬核不是猫猫狗狗能在那里瞎评价的。还有星际穿越的物理顾问是基普索恩，是诺贝尔物理奖获得者，还有人说是神话片，“爱”就是大名鼎鼎的量子力学
02-05 10:23
四川
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来自水镜庄聪颖的季风
人进入黑洞，没被扯成中子面条太可惜了。
02-07 00:37
四川
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malazaza
掉进黑洞完好无损，真硬核哦
02-06 15:31
广东
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自吹自擂那家强
三就厉害了，人工太阳，人工月亮，人工食品，都是高科技，只要脑洞够大，我可以出10部来圈钱，第四部，反正我是不敢想了!
//
@Yy遥远的她
：
只要不是无脑黑，有不同的声音是好事。一片祥和的赞扬久了也未必是好事。期待流浪地球3！
02-05 17:40
上海
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3
自吹自擂那家强
无法成功
02-06 20:30
上海
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Auelm
流浪地球烂吗？
“烂”
是剧情还是设定，还是说宣传方面或者演员方面做的不好，你才觉得它烂？
“我觉得它烂，不需要理由”
02-06 20:10
四川
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执著老kop
不过作为中国科幻迷，看到库布里克的作品80%是无法理解的。也不明白他划时代的意义。因为在那个年代科幻出来的效果，2000年侯居然出奇的全部印证了。
中国科幻迷可以先看2010太空漫游，可能更好接受一些。别名，2010惊爆太阳神。这部挺好看的，最后木星成为了第二个太阳，木卫二欧罗巴产生了新的生命。
撇去作品。书中有一段描写中国宇宙飞船钱学森号。。算了。不说了。自己去看吧。
02-04 21:35
河南
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6
百度网友c11b1d4
电影没有。太空漫游有四部。
02-06 09:47
江苏
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执著老kop
2001太空漫游的第二部就是2010太空漫游
02-05 01:07
河南
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平灵mt
不说其他的，了解诺兰的人知道，诺兰80%电影都是实景拍摄，20%采用CG技术，就冲这点流浪地球真的没法比！估计流浪地球还在停留绿幕
02-05 12:27
浙江
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肥肥乖乖11
有没有可能他是在讽刺楼主
，楼主说的话真的是想把别人的智商踩在地上摩擦啊
什么成分一眼便知
02-07 00:57
江苏
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危险摆烂者
黑洞那个怎么拍的实景，光都逃不出来怎么拍的实景
02-06 14:23
山东
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Yy遥远的她
只要不是无脑黑，有不同的声音是好事。一片祥和的赞扬久了也未必是好事。期待流浪地球3！
02-05 14:06
广西
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29
无敌用户99876640
??????
02-05 23:59
江苏
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Yy遥远的她
总会有的，哪哪都是
02-05 22:55
广西
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南狮彦
星际穿越都封神了。为什么老拿流浪地球来比呢？你一说话我就拿如来佛祖来比好吗？流浪地球是我国科幻电影的经典，就是我们的骄傲。有什么问题吗？人家优秀我们承认，但是我们有成绩也应该肯定和称赞啊！老是带节奏的比来比去，你是神比马良啊！有那功夫拿你跟马斯克比比。
02-05 01:20
天津
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8
狮唐唐
果然上海怪人多。照你这样，世界上所有的东西都不能称之为封神之作呗。封神指的是被大多数人通过并且能经得住论证的东西。不是你不喜欢就不封神。明白？顺便问一下，你这智商能看得懂我说的话吗？看不懂还能精准的找到我说的话里面能挑出来的刺来杠也是难为你了哈~
冒险片02-06 10:11
天津
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1
wu303927696
星际穿越封神？你封的？可别带上我，人傻傻你一个就够了，我可不想被别人当傻子。
02-06 09:43
上海
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2
夹一束白玫瑰你将爱退回
第三部:
三体人千辛万苦航行到原地球轨道，发现地球没了，然后开始追击人类的拖拉机小破球，三体人誓把地球拉回原有轨道。
地球人和三体人在冥王星附近爆发了殊死的战斗，三体人胜，地球被拖回原有轨道，太阳突然氦闪，三体人和人类全部嗝屁，全剧终。
02-06 00:24
四川
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来自水镜庄聪颖的季风
你太有才了，
02-07 00:41
四川
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百度网友c11b1d4
三体人到达时小破球已经飞了300年飞出柯伊伯带了。另外三体第一舰队技术落后 只有一次减速机会。一旦错过将宇宙漂流。
02-06 10:23
江苏
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smileoverworld
真杠起来，两都不怎么科学，很多造物根本实现不了。所以带个幻，当然也分软和硬。星际穿越是请了个教授指导，明显算硬科幻。至于黑洞，目前所有人也只能根据被动接收的观测数据去猜想，当然枯萎病的设定和处理方法是有点不合理了。
02-05 09:37
江苏
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1
MSSxiehan
太过硬核的科幻没人看的，必须得有取舍
02-06 19:06
浙江
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MSSxiehan
星际还有诺贝尔得主呢
02-06 19:05
浙江
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