三好人生 – 吃了几只动物后，我们聊聊该怎么保护它们

　　[ti:]

　　[ar:]

　　[al:]

　　[by:]

　　[offset:0]

　　[00:00.00]本字幕由天琴实验室独家AI技术生成

　　[00:03.82]嗯嗯

　　[00:06.69]一路喧嚣六根不净而立无异布局

　　[00:10.74]有时酒后回忆断片儿

　　[00:13.68]有请县实施交三五好友

　　[00:16.86]三言两语堆起回忆的篝火

　　[00:19.47]怎料越烧越旺

　　[00:21.51]欢迎收听三好坏男孩儿开始了吗

　　[00:26.70]开始了这期就这么点乖乖开始啊

　　[00:31.02]欢迎收听新的计算我那儿

　　[00:32.55]我是你们的动物保护者大肠你们好吗

　　[00:35.49]我是小明老师

　　[00:36.72]我是非常难受的小佛

　　[00:39.75]我和平高悬

　　[00:41.22]今儿人都大了啊

　　[00:42.84]从来没想到啊

　　[00:44.91]咱们有今天

　　[00:46.62]天啊

　　[00:47.43]嗯

　　[00:47.73]咱们也有路这么高大上节目地一天

　　[00:50.67]这还不是我一直提议的

　　[00:53.01]咱上次也那个挺高大上

　　[00:54.90]臭不要脸的师傅

　　[00:56.70]师傅你师傅是不是吧

　　[00:57.99]是是是这个本来啊这个这种主题啊

　　[01:02.43]我其实一开始是抵触的

　　[01:04.17]嗯

　　[01:04.56]为什么呢

　　[01:05.49]因为我觉得

　　[01:06.96]这是我们能做的不多

　　[01:08.55]我白呼吁半天

　　[01:10.14]最后落一个有点沽名钓誉

　　[01:12.84]那个劲儿

　　[01:13.38]嗯嗯

　　[01:14.07]我不喜欢

　　[01:14.52]因为原来我在广告公司

　　[01:15.60]我做了很多动保啊

　　[01:17.28]环保相关的这些这些广告的跟WF 就大熊猫什么的

　　[01:22.14]做了很多

　　[01:22.74]但是我觉得确实有点儿

　　[01:24.84]有的人目的有点偏可能为了得奖可能为了其他的目的

　　[01:29.16]所以我对这个环保话题

　　[01:30.75]其实有一点抵触的

　　[01:31.92]直到我们今天遇到了我们的龙缘之博士

　　[01:36.15]嗯啊

　　[01:37.38]那请我们今天的嘉宾龙博士这这边儿咱不应该这么这么这么生分吧

　　[01:44.70]叫芝芝

　　[01:45.96]呃

　　[01:46.08]不对原汁原汁好吗

　　[01:50.49]可以原汁原味原汁原味

　　[01:52.56]嗯

　　[01:53.07]请我们的龙缘之博士

　　[01:54.42]今天嘉宾跟大家打招呼

　　[01:56.19]A

　　[01:56.76]大家好

　　[01:57.51]可以叫我原值

　　[01:58.53]其实我不是什么博士

　　[01:59.85]我现在还是学生还是学生

　　[02:02.01]嗯呃

　　[02:03.48]这个听出来了啊

　　[02:05.13]比如说其实我不是博士

　　[02:06.54]我是

　　[02:07.06]四号啊

　　[02:10.54]对吧

　　[02:10.93]这个就不太不太习惯跟这个学历这么高的人聊天

　　[02:15.64]嗯

　　[02:16.30]有点儿挺乖

　　[02:18.04]嗯嗯

　　[02:20.98]你有这感觉吗

　　[02:22.33]呃跟我的知识储备还是差不多的我我驳论

　　[02:28.54]哎

　　[02:29.17]人知识来自宝岛台湾的呃

　　[02:31.60]台北的一个小姑娘

　　[02:33.55]嗯嗯

　　[02:34.18]算是我们的小妹妹了啦

　　[02:36.28]因为老和他你们看不出来吧

　　[02:38.20]她已经50 多了

　　[02:43.63]有小妹妹

　　[02:44.32]然后现在是清华的还是北大的北大在读博士没有我以前在北大读硕士毕业后到清华读博士学贯中西

　　[02:56.05]嗯学贯清北四大名校

　　[02:59.56]你去了俩啊

　　[03:01.30]然后呢

　　[03:01.99]他做了一件特别有意思

　　[03:03.22]2008 年从台北来到了北京

　　[03:06.25]嗯嗯

　　[03:07.11]他不是为了什么追求事业啊

　　[03:10.29]直那个职场啊

　　[03:11.64]其实做了一件事特别单纯

　　[03:12.96]也不是为了求学

　　[03:14.34]他其实就是来这儿保护动物

　　[03:16.62]嗯

　　[03:17.16]可以这么说

　　[03:18.45]你怎么想的呀

　　[03:19.47]这就是刚才也聊了一下啊

　　[03:21.78]原汁的在在台北在家里也是有理有面儿是吧

　　[03:26.28]嗯

　　[03:26.82]也是中产家庭

　　[03:28.26]嗯

　　[03:28.98]怎么会毅然决然的这个抛弃台北那么舒适的生活来到北京

　　[03:35.28]而且零八年对吧

　　[03:37.20]嗯来来做这么一件事儿做环保做质保动物保护嗯

　　[03:43.59]其实我自己觉得很自然

　　[03:45.78]因为

　　[03:46.59]因为大陆有很多的动物吗

　　[03:48.87]然后我觉得在台湾甚至动物保护都已经是一个主流了就很多人在做了

　　[03:54.42]但是我更关心的是我能不能够做更多就是影响跟帮助到更多动物就是不少

　　[04:01.08]我多也不多你一个少也不少

　　[04:03.39]你一个主要是我想做吗

　　[04:05.85]我会考虑到这个

　　[04:07.04]所以我们这边动物多你就跑这边来了对呀

　　[04:10.13]其实我觉得在在大陆办这事儿是最费劲的全世界

　　[04:14.21]我觉得最费劲

　　[04:15.41]为什么

　　[04:15.80]因为中国人好吃啊

　　[04:17.78]要搭理尤其是南方这不是这不分南北就反正整个中国人都好吃

　　[04:24.05]是不是什么动物

　　[04:24.89]咱都能给山中走兽云中燕

　　[04:27.68]陆地牛羊海底鲜什么的

　　[04:30.35]然后那个原汁其实做了很多你想零八年到现在一直在坚持做这么一件事做了十年

　　[04:37.16]嗯

　　[04:37.97]在北京一直保护动物

　　[04:40.19]哎

　　[04:40.94]保护了多少小动物嗯

　　[04:43.97]然后这期呢

　　[04:45.29]我们也会应该过大过大的时候也会聊很多非常有意思的话题

　　[04:50.69]有很多揪心扎心的话

　　[04:52.46]真挺虐就是我刚过大纲的时候就说那熊的时候

　　[04:55.52]哎哟我的眼泪有有动物园里边儿就大家动物再给你带来欢乐的时候

　　[05:00.41]其实你背后那些东西你想不到

　　[05:02.66]然后还有刚才我们聊到了一个这个叫怪物

　　[05:05.96]湖里这么一个东西

　　[05:07.27]嗯

　　[05:07.75]一个芬兰的一个蓝湖对这个这其实你无法无法想象

　　[05:12.28]但我们都会说到啊

　　[05:13.66]包括就各种这样的这种例子

　　[05:16.90]包括这个他在做卧底他不让说做做调查的时候

　　[05:20.26]嗯

　　[05:20.86]这种亲身体验经历的这些东西

　　[05:23.20]但是我们都会一一跟大家慢慢聊

　　[05:26.53]所以这期是一期

　　[05:27.61]我觉得也是比较正能量的一期节目

　　[05:29.86]嗯也其实对我来说我不是特别了解

　　[05:34.41]其实不是特别了解这个动物保护这这件事儿到底我们该做什么能做什么

　　[05:38.64]或者专业的人已经在做什么

　　[05:41.25]对吧

　　[05:41.91]所以我们觉得77 有点普及对通过讲故事的方式让大家了解到啊

　　[05:47.04]其实有这么一群人在做着这样一些事儿来救我们这些朋友

　　[05:52.20]嗯

　　[05:53.58]那好

　　[05:53.82]那在这个节目开始之前

　　[05:55.77]呃进正式进入讲讲述之前啊

　　[05:58.95]咱们先用如果你是一只动物

　　[06:00.78]你觉得你是什么动物小明老师就说你你先走你说你先从你说先从小佛说八小佛

　　[06:06.72]这太突然了

　　[06:08.28]猫熊啊猫熊

　　[06:12.70]你就赶紧说猫熊猫熊啊

　　[06:15.25]大熊猫熊什么啊

　　[06:16.72]大熊猫大熊猫憨态可掬的国宝儿对

　　[06:21.49]然后他身价不菲

　　[06:22.87]人见人爱对陈小春就是把你自己比喻成一个动物我呀

　　[06:30.58]我可能算是比如说八个臭鼬臭鼬也行离吧

　　[06:38.95]你不是不臭什么的也行为什么叫八哥

　　[06:42.82]能说能说呀

　　[06:44.26]学舌他不是学折就是八个自己也能也能就是创造自己想说的吗

　　[06:49.75]嗯

　　[06:50.38]行行啊

　　[06:56.11]老何和老狗啊

　　[07:02.92]对这多余的呢

　　[07:04.00]是吧

　　[07:04.63]如果高老师

　　[07:05.20]你把你你想混过去了

　　[07:08.32]老何你跟你说你是什么我我想不出来

　　[07:13.18]是我想试试野生的就是什么

　　[07:15.61]野生老虎就是狮子老虎那样的哇

　　[07:20.20]哎哟

　　[07:20.80]哎哟

　　[07:21.28]哎

　　[07:21.67]这厉害点了最起码的狮子

　　[07:23.89]当你还不当一厉害的高老师呢

　　[07:26.29]是愿意当什么呀

　　[07:27.46]还是就是如果你心目中你想成为一个动物的话狼为什么呢

　　[07:34.86]就是

　　[07:37.76]有骨气哦心目中想成为我心目中想成为我适应啊

　　[07:44.30]傻逼

　　[07:44.69]你别过来

　　[07:45.59]我应该差不多差不多

　　[07:47.90]你聊的跟希腊不都是黑的啊

　　[07:52.16]差的有点儿多呀

　　[07:53.27]这小伙儿呢

　　[07:54.41]心目中啊

　　[07:55.58]那还是行差不离吧

　　[07:59.06]差不离

　　[07:59.48]小熊猫不知道你这其实最实惠

　　[08:02.84]其实我其实我这个最想问的就是原汁就是你看

　　[08:06.59]哎哎

　　[08:07.37]你呢

　　[08:08.36]你怎么过

　　[08:09.35]我想当金丝雀

　　[08:10.22]嘿嘿

　　[08:11.15]被人包养啊

　　[08:12.29]猴猪发型

　　[08:16.79]你看啊

　　[08:17.24]一个动物保护主义者

　　[08:18.68]你有没有曾经把自己

　　[08:21.28]当成一个动物呀

　　[08:22.87]经常啊

　　[08:24.13]真的吗

　　[08:24.46]嗯

　　[08:25.09]对啊

　　[08:25.60]那你觉得你最常把自己比喻成什么样的动物

　　[08:29.32]嗯

　　[08:29.98]应该说是心目中的吧

　　[08:31.30]应该就是护理吧

　　[08:32.50]因为觉得是我最了解的

　　[08:35.16]额

　　[08:36.75]为什么有点狐狸

　　[08:38.40]嗯

　　[08:38.91]可能因为我从大概201 0 201 1年开始就一直做关于皮草的问题

　　[08:45.54]所以就老看那些图像然后加上后来亲眼就看见

　　[08:49.65]所以这种被同化的感觉特别深

　　[08:52.47]但你知道我们大陆这湖里可不是什么好动物没关系啊呵呵呵

　　[09:01.32]聊斋里的狐狸皮超级可爱

　　[09:03.51]就是他们当没有人看到他们的时候他们就在房间里翻跟斗就是开始在那里玩

　　[09:09.69]所以其实他们是一种特别善良的动物

　　[09:12.42]在聊斋里面其实见鬼哦

　　[09:18.36]哎

　　[09:18.51]你

　　[09:19.41]你们那边也看聊斋吗

　　[09:21.06]我看的是那个叫什么图画

　　[09:23.58]像漫画呀

　　[09:24.33]绘本不是绘本就是小人书哦

　　[09:28.20]我们这狐狸一般都是狐狸精

　　[09:30.27]那也很好啊美啊

　　[09:32.88]对吧

　　[09:33.24]嗯

　　[09:33.63]魅惑人心

　　[09:34.86]哎

　　[09:36.01]很好啊

　　[09:38.65]垃圾博士就是渊就是这个加血博爱博爱对对好

　　[09:43.90]那咱们再说这个这个原汁这个这个这只小狐狸啊啊

　　[09:48.88]这个一个台北的一个姑娘

　　[09:50.89]嗯

　　[09:51.67]在台北大学读的是哲学

　　[09:56.68]是不是那是什么

　　[09:58.24]机缘巧合

　　[09:58.84]让你就是干这行儿了

　　[10:00.22]这是怎么就动了这个邪念

　　[10:03.70]你说

　　[10:03.88]当一个哲学老师不好嘛

　　[10:05.32]对吧

　　[10:06.31]对吧

　　[10:06.70]这个家境又好人长得又像那个聊斋里边儿那个小姑娘是吧

　　[10:13.81]当一个哲学老师斯斯文文的在大学教教书不是挺好的吗

　　[10:17.47]嗯

　　[10:17.95]有身份有地位啊

　　[10:19.09]怎么就动了这个邪念了这个心了

　　[10:22.36]我觉得我们的老师就已经弄了那个邪念

　　[10:24.85]所以交出了我们这些学生我们其实哲学系的老师本来的社会关怀关怀感就很强啊

　　[10:31.90]所以我们那时候就会开很多课讲正义

　　[10:35.32]然后讲讲动物伦理讲环境

　　[10:38.77]所以我觉得是被熏洗感染的吧

　　[10:43.30]嗯

　　[10:43.96]而且我以前读的是一个佛教学校佛学佛教学校里的哲学系

　　[10:50.20]哈佛抬佛抬佛小佛佛这个动物伦理呢

　　[10:57.73]这是什么课程啊

　　[10:59.47]嗯

　　[10:59.74]他其实是叫动物伦理学

　　[11:01.84]他已经算是一门学问了

　　[11:03.52]就是谈人与动物之间的伦理关系人与动物之间这个能发生什么

　　[11:09.79]这我看过一本传绿录像带啊

　　[11:13.57]人与人之间的伦理观

　　[11:15.94]他叫人与少呃

　　[11:17.86]我就是那说回来

　　[11:20.11]咱们这个人与人跟动物到底应该是以一种什么样的心态相处

　　[11:25.18]哎呀

　　[11:25.78]你这就是动物伦理学上讨论的问题

　　[11:29.47]有没有一个定论呢

　　[11:30.85]没有啊

　　[11:32.68]不过有不同的主张

　　[11:34.15]就比如说最嗯广为人知的有两种观念

　　[11:37.99]一个叫动物福利论

　　[11:39.46]一个叫动物权利论动物权利论就是指说动物它有自身的价值

　　[11:44.38]不管基于人类的什么理由或者人类的什么好处啊

　　[11:48.25]我们都不可以去利用跟伤害动物

　　[11:50.38]因为它们是有内在价值的那动物福利润的话

　　[11:54.46]指的就是说我们不能够施加给动物

　　[11:57.02]不必要的虐待跟伤害

　　[11:58.91]比如说他们最早有英国的那个什么农业的调查委员会

　　[12:04.01]他们提出了叫什么叫动物福利五大自由就是动物有免于饥渴的自由

　　[12:10.04]有表达天性的自由

　　[12:11.90]有免于恐惧的自由

　　[12:13.70]那这就是一种说基于人类利用的需求

　　[12:17.15]但是我们尽量降低对动物的伤害

　　[12:19.91]有这样的两派立场这一看就受过这种教育说的都是都在咱们听不懂听不懂啊

　　[12:27.47]都都在在论的

　　[12:28.49]反正他到底到底还是就是别虐待他们呗

　　[12:31.19]你可以利用它们

　　[12:31.91]但不能虐待他们那只是一种立场

　　[12:34.16]而且这种立场其实比较弱

　　[12:36.02]嗯呢

　　[12:37.73]另外一种立场就是连利用都不要利用

　　[12:39.95]对就是呃

　　[12:41.78]更极端一点说就是叫废除主义就是每每向美美国吗

　　[12:46.37]1960 19 70 年代那时候包括黑人运动啊

　　[12:50.15]女性主义运动反战啊等等他其实动物保护是包

　　[12:54.32]在这样的一个社会氛围里面一起的

　　[12:57.04]反对整个社会上各种形式对弱势者的利用跟博薛可是如果没有人的话

　　[13:03.64]如果全是动物呢

　　[13:05.53]强的动物就会利用弱的动物

　　[13:08.23]呃

　　[13:08.53]这这个东西我觉得不是因为你人利用他或者不利用它而会发生改变

　　[13:14.14]永远存在

　　[13:15.70]在比较传统的动物伦理学里

　　[13:18.25]他其实只讨论人跟动物之间的关系

　　[13:20.86]他比较不讨论自然界里动物之间的这种问题

　　[13:24.55]因为确实有这样子的情况发生

　　[13:26.95]其实没有人的时候动物跟动物之间唯一的关系就是就是食物链就是吃也有更深啊啊对对对我就说就是在残害的过程中啊

　　[13:37.42]就是吃它不会像咱们就为了玩儿打猎或者穿衣服啊什么的

　　[13:42.37]就那个莎莎动物什么的是吧

　　[13:44.74]包括像虐待这种的

　　[13:46.60]嗯嗯嗯

　　[13:48.92]行吧

　　[13:49.22]反正我觉得这个东西也没太弄明白

　　[13:51.71]就是到底这动物

　　[13:52.61]这跟人是什么关系呢

　　[13:55.16]呃

　　[13:55.37]既然学哲学

　　[13:56.39]我就问一个哲学问题啊

　　[13:58.28]这个动物我们该不该一视同仁

　　[14:01.79]就是要要不要分和野生的跟蓄养的这种区别

　　[14:06.53]比如说我们今天刚才来之前我们吃了很多动物吃了很多动物之后

　　[14:11.54]我们现在坐着聊保护动物啊

　　[14:13.70]如果我没吃啊

　　[14:15.23]对队员只吃素啊

　　[14:17.75]我们吃了很多的猪呀

　　[14:20.09]对吧

　　[14:20.54]然后我们现在在聊这个猪

　　[14:22.37]是不是该保护呢

　　[14:23.48]就是我们我们在牧场养的这个序幕的这个猪嗯

　　[14:27.83]其实就是像刚才说的这两种立场就如果你是一个权力论的观点

　　[14:32.15]那你肯定是不能够去养这些动物不能够杀他们来吃的

　　[14:36.47]但如果是比较温和的就服利润的这种立场的话

　　[14:39.77]那就是你在养殖中尽量给他好的照顾

　　[14:42.44]至少你不要虐待包括呃

　　[14:44.81]动物死亡的时候你要让他一击致命

　　[14:49.14]不痛快

　　[14:49.47]要先电极

　　[14:50.34]然后在他昏迷的可能十五四十秒之间要放学

　　[14:54.15]让他不会再度一次清醒有不同的这种立场

　　[14:58.11]因为刚才就是咱们那个吃饭的时候聊了一个

　　[15:01.11]就这个野生河就是一丘之貉

　　[15:03.99]那个和和这个就说以养殖这个和然后你觉得如果这两种动物

　　[15:11.43]同时被人杀害

　　[15:12.90]做成毛皮毛制品

　　[15:14.79]你觉得哪个更可怜

　　[15:17.11]一样一样野生跟那什么是一样的

　　[15:19.48]对野生呢

　　[15:21.25]他还活过一次

　　[15:23.20]她在自然中他享受过阳光享受过温暖

　　[15:27.52]享受过这个草

　　[15:29.05]享受过呃

　　[15:30.19]就比如说周围的一些环境

　　[15:32.32]但你有没有想过这个家养的养殖的这种和他一出生就被困在一个笼子里边没有真正活我没有真正但是但我觉得这还是靠还是用人的眼光来判断这个收费标准那人家内养殖那还不愁吃穿呢

　　[15:49.84]你野生那个饥一顿饱一顿都养殖的我没见过外边其实做井底之蛙

　　[15:54.64]有时候也不是一个坏人的世界楚门的世界是你自己选一个啊

　　[15:59.50]老何比如说你道德道德大讲堂

　　[16:02.53]让他当内核

　　[16:03.88]是不是我跟你说老河道内选你选

　　[16:06.28]比如说还剩十年

　　[16:07.81]嗯

　　[16:08.32]你是选择一个不愁吃喝

　　[16:10.75]然后在一个屋里边儿嗯

　　[16:12.70]然后也不出去了

　　[16:13.93]我就在这屋里呆着他现在就这样不是不是让老何这么选

　　[16:18.04]就是你选择哪种和呃

　　[16:20.74]是那个在外边儿玩儿的挺好

　　[16:23.11]然后黑

　　[16:24.07]他把我一个学员间被带进来了

　　[16:26.29]然后把你做成这个皮毛呃

　　[16:28.54]皮草还是说从小给你养养大了

　　[16:31.39]把你做成皮草

　　[16:32.41]那我还是从小养吧

　　[16:36.28]就是你从那个如果就是如果是你从他本身来讲

　　[16:39.61]如果他是有意识的话卧槽那个野生的那个被逮的那个他的落差太大

　　[16:45.46]因为

　　[16:45.85]因为他有回忆对你那个被养那个心上

　　[16:48.67]反正就是浑浑噩噩的

　　[16:49.87]假如我就哪天就给我宰了

　　[16:51.82]但是野生的那个课

　　[16:52.90]所以所以你们的这个哲学观点

　　[16:54.61]哲学态度就是说家养的动物稍微好一点

　　[16:58.99]就是畜牧动物野生动物

　　[17:00.67]大家不要弄它

　　[17:01.33]我觉得咱如果站在一个更高的点上你你跳脱出就是这个人和动物你站在一个更高的点上

　　[17:07.60]假如说一个上帝视角去看

　　[17:11.31]其实两害相权取其轻

　　[17:14.66]如果呃这个皮草哈

　　[17:17.66]我们可以不穿

　　[17:18.89]但假设我们必须需要这个动物的东西

　　[17:21.02]也就是说我们必须杀她

　　[17:22.37]在这种情况之下

　　[17:23.96]我们是杀野生的把它杀干净了好还是我从野生的里边找出几只来我养

　　[17:30.77]然后把它养得特别的多

　　[17:32.15]然后我再杀好

　　[17:33.56]如果我们站在一个更高的视角去看那当然第二个肯定是第二个好

　　[17:37.10]你见过那个视频吗

　　[17:38.57]就是杀那种取皮的这个见过见过

　　[17:41.54]就是火把皮确实很残忍

　　[17:45.53]嗯

　　[17:46.07]这个博士

　　[17:47.42]你同意

　　[17:47.81]我们团队不要叫博士啦

　　[17:49.79]你们讲得非常好

　　[17:51.23]非常非常好

　　[17:53.39]那非常好

　　[17:54.05]我们就往下走吧

　　[17:55.64]嗯嗯啊

　　[17:56.51]然后那个这十年你都干嘛了

　　[17:58.52]在北京嗯一开始

　　[18:00.92]其实我就是想来做动物保护

　　[18:03.05]但是你知道从其实从一个零的起点

　　[18:05.42]你要开始熟悉一些议题啊

　　[18:07.37]你要认识这里圈里的朋友或者甚至你要帮助他懂我觉得不是很简单

　　[18:11.78]所以我大概这样子做志愿者吧

　　[18:14.57]做了

　　[18:15.00]一一两年

　　[18:15.93]然后一边准备考研究生

　　[18:18.27]因为需要给家里一个交代

　　[18:20.88]就是说好像自己又在做一件什么证是这样子

　　[18:23.97]但是读书一直都是我的副业啊

　　[18:26.64]然后嗯

　　[18:28.38]后来我加入过不同的草根的国际的动物保护组织

　　[18:32.58]然后接触过不同的议题就像今天说到的动物表演马戏团还有皮草的问题

　　[18:39.33]然后后来我自己的论文也都是跟动物有关的

　　[18:42.96]包括动就就比较深刻了就是什么动物形象的再现啊

　　[18:47.55]人与动物的关系人与动物的历史啊等等

　　[18:50.76]其实我比较偏向于做研究一点研究这块儿

　　[18:56.10]但是它是理论加实际结合真卧底啊

　　[18:59.55]哎

　　[19:00.84]那个原汁你来的时候等于你是两眼一摸黑

　　[19:05.19]嗯差不多吧

　　[19:06.09]就什么都不认识就就来了提着一个行呃拉着一个行李箱

　　[19:10.23]你心里是怎么想的是这是一种大爱啊

　　[19:13.62]要改变这个现状

　　[19:15.16]对哦

　　[19:15.55]这怎么可能呢

　　[19:16.42]我在在台北过的那个那个那么好的丰衣足食

　　[19:20.32]因为原汁的父母是对我是就是像你刚才说的家养动物啊

　　[19:25.90]其实我觉得想做野生动物

　　[19:29.62]你不害怕吗

　　[19:30.88]你不觉得危险吗

　　[19:31.87]后期在oa 勇敢背起我的白背包

　　[19:35.14]看看这个世界有多么大呀

　　[19:37.99]晕哦

　　[19:38.80]这这是吴奇隆的歌词好像有点儿有点儿冷接不下去

　　[19:47.20]我回头找找这歌

　　[19:49.12]这这期就放这歌呢

　　[19:52.90]听说你对大熊猫是有非常深刻的研究也不是多么深刻

　　[19:58.84]因为我不是直接做大熊猫研究我相当于做的是二阶的研究就是阶梯的阶二阶研究我研究别人怎么样研究和对待大熊猫研究别人怎么样研究大熊猫这有什么可

　　[20:15.06]那三节就是研究别人怎么样研究大熊猫完再研究那个人就是三节非常有道理

　　[20:22.08]咱们这回就是第三界三界就是三界了

　　[20:25.59]三界要更高层次呢

　　[20:27.84]说说这个其实大家看到你们叫猫熊

　　[20:30.72]我们叫熊猫

　　[20:31.80]嗯

　　[20:32.28]这个其实大家都觉得很可爱

　　[20:33.57]我们都很羡慕啊

　　[20:34.53]这个大熊猫这把地震了

　　[20:36.57]还能往地上滚

　　[20:37.74]然后每天不停的吃喝那个那个网上有一个大熊猫动物园直播直播啊

　　[20:43.74]大熊猫可以24小时看那熊猫

　　[20:45.78]他说

　　[20:46.02]哎怎么太可爱了

　　[20:47.25]每天就是就是在那儿卖萌是土豆发呆

　　[20:51.00]然后陪自己孩子玩耍

　　[20:53.10]对吧

　　[20:53.91]交配吃东西就就特别幸福

　　[20:57.66]对他们有什么惨的呀

　　[20:58.89]不过这你刚才说的这些其实我觉得也是被选取之后的一个传播后

　　[21:03.84]大家看到的印象就是

　　[21:06.12]呵呵

　　[21:07.02]嗯

　　[21:07.68]真实的情况就是像刚才说的家养跟野生动物的区别吧

　　[21:12.15]其实很多家养的动物就是说我们教区

　　[21:15.08]圈养啦

　　[21:15.83]就是圈起来一个环境

　　[21:17.33]一个人工的环境来养这些动物它们其实最大问题就是刻板行为

　　[21:22.85]因为他们处于一种身心不健康的状态就是他们很多的需求都无法满足

　　[21:28.19]比如说大象或者说熊猫他每天的活动范围是非常大的

　　[21:33.44]甚至它活动范围是不断的变化的

　　[21:35.87]但是你说圈养能够满足到她这样需求嘛

　　[21:38.93]所以你常常在动物园里看到那些动物不断的就是两点一线

　　[21:43.28]这样来回的走或者三点或者这么摇头晃脑

　　[21:45.98]大象就经常看到他

　　[21:47.45]他在那儿就是两个左左右前角怎么交换重心或者摇摆脑袋很多人就说这些动物为什么这么不可爱

　　[21:56.03]或者说是不是有什么精神问题

　　[21:58.07]那确实就是这个样子

　　[21:59.57]所以我不认为圈养是一种对待动物好的方式就是比如说你买鱼养一狗

　　[22:05.69]但是你有一辈子都不溜它

　　[22:07.58]或者有的一辈子放笼子里面啊

　　[22:10.16]嗯

　　[22:10.91]养它干嘛呀

　　[22:11.75]那狗肯定我我见过一哥们我认识一个

　　[22:15.19]那个人养了一个狗养了一个那叫什么

　　[22:17.44]杜宾那个狗从来不溜那个就是他就搁着它有一个养狗

　　[22:21.88]那屋那哥们有钱养狗

　　[22:23.05]那屋内吃喝拉撒全在那屋里边

　　[22:25.27]然后雇一保姆

　　[22:26.17]那养他干嘛呀

　　[22:27.04]然后那狗六岁就死了

　　[22:28.63]嗯

　　[22:29.59]这活六年一遇就死了

　　[22:31.93]那这个都说这个大熊猫这个繁殖配对是一个非常难的事儿就是让她生育如果是在一个不健康的状态下

　　[22:42.16]这个生育有困难

　　[22:43.69]应该就是可想而知的情况

　　[22:46.36]这个我们了解了啊

　　[22:47.86]我们这属于什么三手的资料啊

　　[22:49.87]看那大熊猫阶三阶三阶的给大熊猫放那个大熊猫跟大熊猫之间的交配录像啊

　　[22:56.29]其实这点特别有趣

　　[22:57.55]因为在野生环境下

　　[22:59.68]大熊猫是要比武招亲很多动物都是这样嘛

　　[23:03.16]就一般

　　[23:04.12]对就是大熊猫

　　[23:06.07]其实是一个独居动物吗

　　[23:07.81]然后他们到了交配季

　　[23:09.37]也就是大概前阵子二月四月

　　[23:12.34]这个季节他们会找到一个舞台

　　[23:15.12]就像一个树叉这样子的地方

　　[23:17.76]然后母熊猫就上去这个竖叉之间呆着就在上面看那些公熊猫决斗

　　[23:24.57]然后赢了的这个大熊猫就可以上树去跟母熊猫交配其他人

　　[23:32.97]其他人就闪了对等一下重点还没来重点是这时候还有一个旁观者就是成长中的小熊猫青少年熊猫就是聚这些野生动物专家就我真的要去保护去做一些田野调查吗

　　[23:49.14]就这些专家说

　　[23:50.25]如果一只熊猫他没有看过别的熊猫交配的话

　　[23:53.94]它是不懂得交配的

　　[23:56.13]所以就是看录像的

　　[23:57.54]所以我们这个三阶材料是有道理的

　　[24:00.09]对给给熊猫看熊猫的这这

　　[24:05.37]这

　　[24:05.58]我不敢说

　　[24:06.48]因为你知道不同的动物

　　[24:07.65]他对那个影像视觉是不一样的

　　[24:10.14]因为影像是平面的吗

　　[24:11.52]而且这个本来我们人是这么大一个放到照片上变得那么小

　　[24:15.14]你怎么能够带一个VR 眼镜

　　[24:18.17]哎

　　[24:18.62]我想问就是熊猫会不会跟狮子一样

　　[24:21.02]你看那个公狮子如果想跟母狮交配

　　[24:23.45]他会把小狮子杀了他

　　[24:25.40]确保就是我这种不能那个让别的给替代了就把这个原来的那个公司的那个小生的那小狮子全杀了

　　[24:33.86]然后再跟母狮子

　　[24:35.00]一个是James

　　[24:35.90]狮子立马就能在交配了就立马就能发行

　　[24:38.99]嗯

　　[24:39.29]一个是保证我的种种族的延续

　　[24:41.66]这熊猫会不会这样呢

　　[24:43.58]我没有听说过熊猫的才会来

　　[24:46.28]哎

　　[24:46.70]我觉得因为其实小熊猫一般会跟在母亲身边就至少可能一两年以上的这样的期间

　　[24:55.16]然后在那段时间的母熊猫是不会不会发情的

　　[25:00.08]据据我的了解是这样

　　[25:01.40]所以其实物种之间差异很大

　　[25:04.10]嗯

　　[25:04.52]不总那么吃小熊猫都不打你跟熊猫比嘞哈哈

　　[25:10.19]没法比啊

　　[25:11.00]因为呃熊猫那如果说这熊猫就是怎么看

　　[25:15.16]图片儿都不行

　　[25:17.34]这当然就必须得让他分值那些人的意志吧

　　[25:21.33]对啊

　　[25:21.72]我得用熊猫这个濒临灭绝了我得让他不停的生啊

　　[25:25.38]它就不就不生我抑郁

　　[25:27.09]我到时看片儿

　　[25:27.81]我也不行

　　[25:28.26]天天看片

　　[25:28.77]你不让我出去

　　[25:29.31]我受不了

　　[25:30.87]不过我问你觉得这其实就跟养殖的动物是人出于人类的目的

　　[25:36.96]跟人类的需求一样

　　[25:38.28]因为熊猫有什么非常规的手段让熊猫这个比如人工人工人工啊

　　[25:44.25]有啊

　　[25:44.73]而且特别特别多

　　[25:46.47]就是相公熊猫的话

　　[25:48.87]可以说其实挺惨的

　　[25:51.45]因为如果看那个有个北大老师叫潘文石潘文石教授

　　[25:55.56]他就写了本书叫熊猫虎子

　　[25:57.90]他就是讲一只野生熊猫就被人抓了之后每天电极职场给他取经对职场电极职场取经

　　[26:07.32]那对于任何一个动物来说

　　[26:09.18]这都是一个折磨吧

　　[26:10.74]然后再把这个**拿去把母熊猫麻醉

　　[26:14.49]然后给他人工受孕呢

　　[26:16.35]我在想这应该

　　[26:17.22]人的意志吧

　　[26:19.02]小波明白这个梗了吗

　　[26:21.12]电击直肠能看多大电伏吧

　　[26:24.12]所以说你那意思50 伏以下

　　[26:26.73]还挺好是吧

　　[26:27.60]你可以介绍所以其实熊猫在动物园的唯一的目的就是要繁衍后代

　　[26:32.43]嗯

　　[26:32.73]对吧

　　[26:33.24]其实是人为的意志强加给他的他就跟买了一孩子

　　[26:37.08]就让她生孩子不就买个小孩

　　[26:38.88]让她生孩子似的就是这个意思嘛

　　[26:40.44]对吧

　　[26:40.95]然后

　　[26:41.16]但是呢

　　[26:42.06]你想这熊猫被电了

　　[26:43.38]一天了哒

　　[26:44.52]天天被电池厂电完了放在那个动物园的熊猫馆里边你还在那儿逗你笑

　　[26:50.10]嗯表现出可爱的样子是吧

　　[26:53.01]嗯

　　[26:53.55]这有点难

　　[26:54.27]那个那这大熊猫我就我不太明白

　　[26:56.94]整个大熊猫这个物种现在是什么样啊

　　[27:00.36]有还有野生的吗

　　[27:01.77]有也有一千一千多只

　　[27:04.14]但也是给圈起来了

　　[27:05.37]不是不是他们就是满山片野卧龙那种嗯

　　[27:09.93]在四川是最多的

　　[27:12.56]就是说

　　[27:13.40]这个大熊猫濒临灭绝哈

　　[27:16.01]但是呃

　　[27:17.27]我觉得没有人吃它

　　[27:19.79]它也好像没什么天敌是吧

　　[27:21.71]嗯

　　[27:22.61]那他还是如此要灭绝可能就是自然选择

　　[27:28.22]其实也不能这么说

　　[27:29.75]因为其实对他们来说

　　[27:31.61]真正的危机是栖息地破碎化

　　[27:34.64]因为你想想看

　　[27:35.69]本来是连起来的栖息地

　　[27:37.85]它们可以自由的活动

　　[27:39.44]自由的去找这个繁殖的对象

　　[27:42.02]但是现在栖息地是变成一小块一小块

　　[27:45.23]彼此不相连接

　　[27:46.79]那当然你每一个小块里的这个动物的个体数就几只熊猫变少了

　　[27:51.53]那他就未来就是走向灭绝

　　[27:53.54]这才是他们真正的危机呢

　　[27:55.40]等于还是破坏环境是的是的

　　[27:59.54]那才是根本的问题

　　[28:01.97]专业的角度啊啊

　　[28:04.16]给大家解释了一些这个为什么大熊猫整天闷闷不乐啊

　　[28:07.61]因为天天被电击啊

　　[28:09.44]为什么濒临灭绝的一些这个这我们其实我们

　　[28:13.13]不了解的东西

　　[28:14.15]你知道杨永信那个电脑就不行了

　　[28:16.40]就这么破电池厂了吧

　　[28:18.83]呵呵呵呵

　　[28:19.55]一上一下的十年弹指一挥间啊

　　[28:23.51]原只从一个清清清秀的小姑娘变成了一个清秀的大姑娘

　　[28:33.47]这中间到底没词儿告诉不匮乏了

　　[28:36.50]到底经历了什么这么说

　　[28:39.35]你这十年当中经历过最难过最无助的时候吧

　　[28:42.95]因为像这种环保环保人士

　　[28:44.66]其实很多时候其实更多的是呼吁

　　[28:47.30]但他其实自己做不了什么

　　[28:49.07]对那咱们说袁之之前的那个经历你那个被霸凌的经历

　　[28:54.26]还没说呢

　　[28:54.92]绕不回去了

　　[28:55.67]我就特意躲过那一块儿啊

　　[28:57.92]为什么躲啊绕不回去啦

　　[28:59.72]然后都缩回去了

　　[29:00.89]噢噢行

　　[29:02.87]咱们说这个最后的这个这个

　　[29:05.57]这个

　　[29:05.75]我以为得按照这个黑板的来呢

　　[29:07.70]我以为咱他妈什么时候按过黑板的来呀啊

　　[29:10.97]最无助

　　[29:11.63]我觉得其实

　　[29:13.17]因为伤害动物真的太多了

　　[29:14.85]我随便去市场走一圈

　　[29:16.23]还是说像我是吃素吗

　　[29:18.36]那我看别人吃东西

　　[29:19.47]我有时候心里也是有一点

　　[29:21.06]至少不会太开心吧

　　[29:23.34]那你要去大排档吃烤串的时候

　　[29:26.46]那就烤蔬菜啊

　　[29:27.90]那其他人吃羊肉

　　[29:29.76]不管他那你不馋吗

　　[29:33.24]嗯我也记得刚开始吃素的那个礼拜还做过一个梦

　　[29:38.31]我就梦见我要去肯德基卧底调查

　　[29:41.31]然后

　　[29:42.63]然后那个大家挤在那个前台点餐的前台特别多

　　[29:46.35]莫名其妙就被挤到前台了

　　[29:48.24]然后当时我就想说啊

　　[29:49.53]我不点个鸡翅

　　[29:50.91]我的这个身份就会曝光

　　[29:52.89]然后我就说一只鸡腿还是什么的

　　[29:55.17]然后我还想说我得在这个柜台前面得吃下去

　　[29:58.98]结果我一咬下去就觉得满口都是血

　　[30:01.92]然后我在梦中我就一直想着做藕想把它吐出来

　　[30:05.37]然后我这场梦就在我就是嘴边

　　[30:08.37]全是口水

　　[30:09.24]这样的一个情况下醒了

　　[30:10.59]然后在那之后

　　[30:11.43]我觉得我可能就不缠着

　　[30:13.52]内心还是有这种过渡的阶段

　　[30:16.52]那你吃速度

　　[30:18.56]我是大二开始大概十几年

　　[30:22.25]你觉得身体有没有说不是因为看你太瘦了

　　[30:26.36]其实我以前更瘦

　　[30:27.59]对啊

　　[30:29.33]就你这样卧底不让人给撅吧

　　[30:32.21]嗯

　　[30:33.32]这是正常的

　　[30:34.07]因为我爸妈其实年轻的时候也很瘦

　　[30:36.11]但是吃素之后

　　[30:37.04]至少我就是什么

　　[30:38.36]口腔溃疡啊什么就从来没有发生过

　　[30:41.03]而且就是我觉得其实身体是变得比较清爽啦

　　[30:44.63]没有什么我觉得不量的变化

　　[30:47.99]嗯我我反正没尝试过啊

　　[30:51.23]因为我我这人有一毛病就尝试了

　　[30:53.36]完了以后照片就不用P 了

　　[30:55.43]是不是我这个毛病就是我有时候脑子不转的时候

　　[30:59.87]吃一块肥肉爬这个灵感就来了还有这样的对我这需要润滑我这个脑子脑满肠肥

　　[31:07.31]A

　　[31:07.79]那你未来如果就是找伴侣结婚的话

　　[31:11.81]肯定要是素食

　　[31:12.88]一定要吃醋的肯定要哎哟那可不好找我们有那个vegan 就是纯属着vegan 的相亲网站在全球的特别多

　　[31:22.60]还有纯素者的相亲网好多玩运河都是vegan 对对对

　　[31:29.38]但你肯定不是还有那个NBA

　　[31:31.15]那个谁啊

　　[31:32.38]那个欧文欧文吃吃素的呢

　　[31:36.85]还能打NBA 呢

　　[31:37.90]是NBA 现在就最牛后背里边儿

　　[31:40.33]我觉得是最牛逼的

　　[31:41.41]不要跟顾里

　　[31:43.66]其实很多奥运冠军都是素食者相那个我记得叫卡尔路易斯吧

　　[31:48.91]就是一个美国的卡尔路易斯刘易斯对他就是白米白的肌肉

　　[31:56.14]怎么练吃醋

　　[31:57.19]其实不用觉得奇怪

　　[31:58.45]因为像大象啊

　　[31:59.53]牛啊

　　[32:00.04]这些这么壮的动物也全是素食羚羊跑得快

　　[32:05.08]我不知道这么讲通不通啊

　　[32:06.79]跑偏了哈

　　[32:08.44]一聊到这个姑娘的隐私

　　[32:09.85]你们就没完没了的问

　　[32:11.23]嗯嗯嗯

　　[32:13.17]感兴趣大肠一听

　　[32:14.40]哎

　　[32:14.97]必须吃醋呢

　　[32:15.81]我这刚吃完吃完了赶紧转话题远之

　　[32:19.20]你现在这个全职做环保月赚多少钱呢

　　[32:22.89]我现在因为还在读书嘛

　　[32:26.25]所以我每个月就是拿10 00块的补贴

　　[32:29.46]相当于是补贴8 0年前就拿10 00然后到现在还拿10 00对物价涨了

　　[32:35.22]你们那没长怪不得

　　[32:36.69]怪不得吃素呢

　　[32:38.79]还活不下去啊

　　[32:40.20]家里人有没有过表示出担心或反对

　　[32:45.03]嗯

　　[32:45.69]我觉得还算支持

　　[32:47.16]就比如说我们家里就猫是吃肉的吗

　　[32:49.80]其他人吃素

　　[32:51.09]然后

　　[32:51.54]这也是一种支持嘛

　　[32:53.01]然后再来就是我觉得他们能够认同是因为他们觉得这个是社会进步的一部分

　　[32:57.84]那不一定是说对动保有多深的了解这样子

　　[33:00.99]但你的卧底危险啊

　　[33:03.00]比如说读书你调查对调查危险家长到时候你别愣头尾了

　　[33:08.70]到时候啊

　　[33:09.27]不要告诉他们喔喔

　　[33:11.82]那他也听不着

　　[33:13.55]嘲讽什么叫梁朝伟

　　[33:16.46]那个无间道里面那个卧底不是呵呵

　　[33:21.08]你这个10 00块钱

　　[33:22.22]你在北京怎么活啊

　　[33:24.41]我就是还得靠打工跟奖学金

　　[33:27.98]啊

　　[33:28.34]人家是博士

　　[33:30.14]嗯嗯

　　[33:31.49]那也难啊

　　[33:32.75]是差不多

　　[33:35.81]这更体现出的精神可贵啊

　　[33:38.99]住宿舍住宿舍省钱

　　[33:43.74]毫不利己

　　[33:44.91]也不能这么说

　　[33:45.96]因为我觉得做这件事情是我自我实现

　　[33:48.51]那我觉得我得到的更多

　　[33:50.10]就是这报仇根本就不是我考虑的事情

　　[33:55.26]咱们可能有点俗

　　[33:57.42]不是跟咱一样

　　[33:58.20]咱们录音不一样嘛

　　[33:59.79]也是这种精神

　　[34:00.60]咱们现在卖什么卖药

　　[34:03.51]一个月10 00块

　　[34:04.35]我早他妈急了我他**干嘛呢

　　[34:07.32]这帮人别想逃啊逃啊

　　[34:11.28]咱们说这十年十年弹指一挥间啊

　　[34:14.13]10 00块钱过了十年是吧

　　[34:17.19]就没长那就会说这十年这个你做一个环保动保主义者

　　[34:22.65]你遇到过最艰难最痛苦的时候

　　[34:25.41]我觉得就这10 00块钱哈哈哈他每一天都很痛苦

　　[34:31.65]这是最艰难最痛苦的事儿

　　[34:34.11]天天吃黄瓜要说什么最艰难的是最最最难过的事啊

　　[34:42.33]就是

　　[34:43.14]我觉得呃刚才其实好像就已经问过这个问题了

　　[34:46.71]只是没说呃

　　[34:48.78]因为其实动物被伤害是个常态啦

　　[34:51.45]所以其实有时候我觉得我们内心会自我防卫就会有点麻木了

　　[34:55.53]像我的朋友可能看一点点什么虐待动物新闻就受不了

　　[34:58.92]我都唔敢对也不能说人家玻璃心啊

　　[35:02.43]人家是敏感度高

　　[35:03.66]这是好的

　　[35:04.74]人家有同理心

　　[35:06.36]但是其实我我们是这种同理心疲劳就是已经同理心衰竭了就像有的那些医护人员心理谘商师也是就当他承受了太多这种事情之后

　　[35:16.56]他会感到无助

　　[35:18.06]然后开始就会慢慢的麻木麻木

　　[35:20.31]然后自我梳理

　　[35:22.17]就好像也假装自己不不关心这件事

　　[35:24.96]但是其实有的时候我们会收到一些求助电话

　　[35:27.93]因为别人觉得你是专业

　　[35:29.52]别人觉得你有组织就希望说你来提供一些帮助

　　[35:33.06]或者向你问些什么问题

　　[35:35.37]所以我有时印象很深刻

　　[35:37.59]甚至有好几次

　　[35:38.64]但是某辉就是一个武汉的大学生

　　[35:41.76]因为我那时候维持为

　　[35:43.18]薄嘛

　　[35:43.81]然后他就半夜丢我这个微博私信她就问我说他两个室友大学里宿舍室友吵架了

　　[35:52.66]然后其中一个人就说要把另外一个人的猫给杀了

　　[35:57.85]然后

　　[35:58.18]其实大家都没有想到说他真的会去做对

　　[36:02.50]因为那就是一些就是室友吵架这种小事好像就其中一个人不叠床单之类的男的

　　[36:09.19]女的都是男生

　　[36:10.81]其实虐待动物的比例的男生特别高

　　[36:14.86]对然后他那个人就马上就抓到了那只小猫

　　[36:19.06]其实那只小猫都还没成年呢

　　[36:20.86]然后就把它直接往地上摔

　　[36:23.26]结果大家都是非常震撼

　　[36:25.06]所以说没有太震惊了

　　[36:26.98]就没有马上去阻止他就那只小猫就试图要躲到床底下

　　[36:31.06]虽然他已经受伤了

　　[36:32.50]结果那个人还是逮住

　　[36:34.21]这只小猫又拉出来再摔了一次

　　[36:36.16]然后这只小猫就动也不动了

　　[36:38.59]那其实那个猫的主人跟其他同学是内心很震撼

　　[36:42.73]也很难

　　[36:43.77]但是我觉得他们甚至也许是那时候比较震惊

　　[36:47.43]比较脆弱吧

　　[36:48.36]就他们甚至没有说出来说你这样不对或者说你凭什么去杀猫都没有

　　[36:54.15]他们就默默承受这个难过几个男孩就是在那掉眼泪

　　[36:57.99]然后在校园里埋毛

　　[36:59.55]然后给我发私信就问我怎么办

　　[37:03.51]说实在就是不能怎么办

　　[37:05.28]其实他们寻求的是一种安慰

　　[37:06.75]可能我觉得他们其实因为那个男还是蛮有想法的那个男孩

　　[37:10.65]他自己就吃素

　　[37:11.67]然后他自己就是常常转接这种爱护动物的讯息

　　[37:14.94]所以他是希望说我们能够做些什么

　　[37:17.37]只是我们能做什么

　　[37:18.66]他完全没概念

　　[37:19.71]然后我我们让他心里也很难过

　　[37:21.93]然后但是不能跟他说我们不能做什么嘛

　　[37:24.39]所以我们就跟他讲说好

　　[37:25.86]那我们可以来发新闻稿啊

　　[37:27.96]我们可以来找这个社会心理学专家来谈为什么会有学校的学生去杀猫这种事情

　　[37:35.13]而且只是一些小小的族吗

　　[37:37.11]然后我们可以谈法律缺失

　　[37:38.94]法律没有保护到动物

　　[37:40.74]我们可以谈社会的暴力的问

　　[37:43.34]等等

　　[37:43.73]然后我们就需要证据那证据在哪里呢

　　[37:47.00]就是你

　　[37:48.08]你得把那只猫拍照

　　[37:50.48]但那只猫已经被埋了吗

　　[37:52.07]所以我就记得我这半夜十一二点吧

　　[37:54.68]就打这电话给武汉那两个学生就说

　　[37:58.28]那你们得把猫挖出来得到校园里把那只毛挖出来

　　[38:02.96]然后得拍照

　　[38:04.16]就我们需要这样的一些信息

　　[38:06.02]我们才能够去发新闻稿吗

　　[38:08.06]所以我就觉得一切都特可悲

　　[38:11.63]最后真真给挖出来了

　　[38:13.82]真的

　　[38:16.59]但是那是一只黑猫

　　[38:18.06]所以其实拍了照片

　　[38:19.17]什么都看不到

　　[38:22.32]其实就是这个

　　[38:25.35]我觉得对于动物施虐的这些人半拉都心里都挺变态的

　　[38:31.08]如如果是让我来制定这个规则的话

　　[38:34.29]我就觉得这应该是一个人就是他成长过程中就是就是咱们所谓的档案吗

　　[38:40.11]这种东西污点

　　[38:41.61]这是污点

　　[38:42.36]这是一个很大的

　　[38:43.14]因为人以后性格缺陷很有可能干出别的出格的事儿

　　[38:47.13]如果说咱们原来那个宿舍有一人干这事儿打鸭子啊

　　[38:51.66]当时的打压绝对当时动手了

　　[38:53.82]是不是怎么把这猫塞嘴里很关键

　　[38:57.93]咱们那时候估计也没人想养猫

　　[39:01.51]不是你那不有

　　[39:02.53]有养猫的吗

　　[39:04.09]然后他妈早上那个眼睛眼神儿还不好拿一盆枯萎的花生

　　[39:08.38]当猫豆芽简直差

　　[39:11.11]这种猫哎

　　[39:13.06]是不是在某些国家有这种这个虐待动物法

　　[39:16.93]嗯

　　[39:17.26]其实特别多

　　[39:17.92]就全世界有10 0多个国家都有制定就是呃

　　[39:21.58]动物保护法或者是防止虐待动物法或者动物福利法人多就好像比如说你就是你养一狗

　　[39:28.33]然后你把这狗养的巨胖

　　[39:30.25]然后这狗得了脂肪肝

　　[39:32.32]然后那个这个动物保护组织这个查了以后牙三年或者一辈子不许养狗

　　[39:39.64]呵呵

　　[39:40.00]李涯嗯

　　[39:41.62]你看这犬指导群指导

　　[39:43.21]不就是吗

　　[39:44.17]他那里边儿那个说完就演完之后我不知道

　　[39:47.62]现在日本有没有这个这个规定啊

　　[39:50.23]就是说当时那个呃变成市长

　　[39:53.20]那个孩子五折算剧透你说啊

　　[39:57.16]反正也能差不多那个就是他

　　[39:59.44]他制定了一个就是虐待

　　[40:02.02]狗然后要处罚的这么一个一个条款在咱们国家应该也有这种想法吧

　　[40:08.95]有没有虐畜不算是一个想法吗

　　[40:13.84]前两年那个--老母猪--老母猪还钻井法呢

　　[40:16.90]老母猪那个黑镜一吗

　　[40:18.40]不是那个我看社会新闻有什么--老母猪被逮起来内逮起来是因为你你你

　　[40:23.23]你把人家的财产给火花人家的老母猪对啊

　　[40:27.97]你没你

　　[40:28.66]你觉得你自己加的对不对那我--自己家老母猪呢

　　[40:31.99]那你没事儿你

　　[40:32.92]别人都不知道啊

　　[40:33.76]你这算是违法的

　　[40:34.78]你自己去

　　[40:35.47]不是

　　[40:36.04]不是

　　[40:36.28]不是

　　[40:38.32]不是要让老何以身试法

　　[40:40.45]是吗

　　[40:40.87]我怎么记得有这个想法没有

　　[40:42.40]没有

　　[40:42.64]没有

　　[40:43.66]没有呼吁

　　[40:44.80]嗯确实是应该有这样说我觉得要我制定的法律

　　[40:48.91]我就弄这种就必须进入人生污点

　　[40:52.78]而且你看咱中国有好多那什么什么就拉一车开一车后面遛狗

　　[40:57.34]然后给狗拖死什么的微博上老是这种

　　[41:02.03]能看这种因为这种虐待动物不算是违法吗

　　[41:06.38]没有这个法律根本就警察不会因为拿这个去逮你

　　[41:10.91]你就顶多是社会谴责对于了问什么道德谴责我那天看到有一哥们儿买一猫

　　[41:17.42]然后退人家不给他退

　　[41:18.86]然后在那宠物店门口把猫给摔死了

　　[41:21.32]啊啊

　　[41:22.97]你这不神经病吗

　　[41:24.14]要我操

　　[41:24.68]直接就给他人生污点了

　　[41:27.14]以后什么事儿也办不了很有些国家吧

　　[41:30.20]我记得好像美国不知道是已经制定了还是说正在拟定就是虐待动物前科的人

　　[41:36.41]他就是要在国家的这个档案里面做一个助剂就是它就是一种暴力

　　[41:42.29]对社会是存在威胁的

　　[41:44.12]嗯

　　[41:44.90]反正这心态的扭曲的开了车撞完人还能当司机呢

　　[41:49.13]就更甭说弄一弄一稿什么的了

　　[41:52.28]嗯

　　[41:52.79]但我估计这个东西早晚会有利会有对是吧

　　[41:56.78]对啊

　　[41:57.05]这是一个文明的趋势

　　[41:58.52]比如说不太好界定

　　[42:00.17]嗯

　　[42:00.65]你怎么叫虐待啊

　　[42:01.82]然后你什么样的动物

　　[42:03.59]算是被虐待的对吧

　　[42:05.72]对这不就是小时候假如说田蛙什么的呢

　　[42:08.87]我们小时候淘气就是拿炮竹崩猫觉得这其实也算是虐待呢

　　[42:14.87]肯定

　　[42:15.23]但小时候没这个意识

　　[42:16.79]因为他们大孩子说

　　[42:18.38]孩子这个东西这东西不好界定在哪就是如果动物你说猫狗这种咱们老觉得通人孝子呢

　　[42:24.86]对你耗子你比如我们小时候去后海钓泥鳅钓着

　　[42:29.18]也不吃

　　[42:29.81]然后拿卫生纸一卷卷成一卷点火烧了

　　[42:33.56]就我我们一上午不去上课

　　[42:35.33]然后掉呢

　　[42:35.84]就能掉百来条啊

　　[42:38.69]我觉得那个边儿上全是泥鳅

　　[42:40.19]你知道吗内那时候不是那个后边全是草吗

　　[42:43.28]你拿一破勾子一掉一会儿一条一会儿一条

　　[42:45.56]然后就拿卫生纸一卷

　　[42:47.21]这算虐待动物

　　[42:48.56]高老师那个学车的时候烫Qu a 队

　　[42:54.59]你们的烤就记得是吧

　　[42:58.34]所以我觉得原值不用了解太细

　　[43:00.44]然后因为我小时候也做过类似的事

　　[43:03.26]因为小时候都都赶过来

　　[43:05.18]但人不会觉得于比如说虐待鱼就不会产生社会就是有一个有一个调查

　　[43:12.68]呃是某些动物会有痛感和感情

　　[43:17.06]嗯

　　[43:17.87]这个太细了

　　[43:18.59]这个其实这群没法界定好界定其其实我觉得也没这么难就是科学家都做过很多类似的研究

　　[43:25.40]只是我们的社会还不太敢接受

　　[43:27.86]因为就是说刚才那个鱼的事好了

　　[43:30.20]其实很多人看鱼好像脸上没什么表情吗

　　[43:33.02]但是现在已经有越来越多研究显示

　　[43:35.15]鱼的痛觉是非常敏锐的

　　[43:39.02]所以其实你想想看

　　[43:40.04]那个钓鱼

　　[43:41.33]还有我们有时候就在那边错呢

　　[43:43.58]鱼鳞对鱼是多大的一种痛苦

　　[43:45.98]而且其实我知道呃

　　[43:47.75]不是每个动物的痛觉感受都跟我们一样

　　[43:49.91]就比如说我们人比如说我们

　　[43:52.62]被人拿道具脖子好了

　　[43:54.69]就是我们有这个应急的机制

　　[43:56.43]会让我们感觉迟钝也就让我们不会感受到那么强的痛苦

　　[44:00.66]但有些动物

　　[44:01.38]比如说海豚

　　[44:02.73]他被杀死的整个过程中

　　[44:04.50]他的痛觉是完全开放的

　　[44:07.71]它是能够整个感受到的过程

　　[44:09.75]所以其实是可能比我们想象的更痛苦

　　[44:13.83]还得吃素呗

　　[44:16.21]这不这这个东西杂从个人来讲

　　[44:19.09]你三五个人改改变

　　[44:20.98]改变不了整个大趋势

　　[44:23.32]你看那个他们那个说吃鱼翅那个就是一船鲨鱼被拒了

　　[44:28.27]那个赤以后往海里倒对对吧

　　[44:32.23]对对看

　　[44:33.13]呜呜

　　[44:33.97]咽好几百只就把把那小翅膀小琪一具具成个鲨鱼棍扔扔到海里面去卧槽太残忍了

　　[44:43.81]太残忍了

　　[44:44.47]就是他进去他游不了

　　[44:45.58]但他还活着

　　[44:46.48]他就沉底儿了

　　[44:47.26]他不给弄死然后给可能被别的动物吃对对对活吃好呢

　　[44:54.91]咱们为了更继续推进这个话题啊

　　[44:57.64]不要再说这个话题了啊

　　[44:59.41]呃

　　[44:59.80]咱们进一步了解了解这个原汁啊

　　[45:03.01]据说原只养过两只小鸭子

　　[45:06.33]嗯

　　[45:06.84]谢谢啊

　　[45:07.32]叫做BB 跟带带是吧啊

　　[45:10.32]现在应该已经过世了

　　[45:12.69]加一块儿是pencil case 笔袋

　　[45:15.15]呵呵

　　[45:19.23]你可带带对说说这两只小鸭子是怎么回事

　　[45:22.71]其实大家可以通过这个故事了解到侧面了解到原汁

　　[45:26.34]这个人嗯

　　[45:27.96]其实因为我小时候就是很喜欢动物嘛

　　[45:31.50]我就想说

　　[45:32.10]我要尽可能的多收集多养几种动物

　　[45:35.64]然后以后长大了要开动物园

　　[45:38.25]这样子

　　[45:38.91]所以其实小时候的想法了

　　[45:41.85]然后我看到那个学校园游会小学好像三年级的时候吧

　　[45:46.56]大家去那个抽签

　　[45:48.12]然后有很多同学就抽到了小鸭子

　　[45:50.94]然后大家弄个水桶啊

　　[45:52.41]让小鸭子在那潜水玩我就特别羡慕

　　[45:55.17]然后我也去抽钱我就特别想抽到小鸭子

　　[45:57.96]结果就抽到我人生中第一只鸭子就是BB

　　[46:01.20]因为台湾我们用台语说鸭子的叫声就是BB 这样子鸭子的

　　[46:07.86]对对对对差真的差不多

　　[46:09.51]只是可能声音再低一点而已

　　[46:12.69]对特别可爱就有点像呢喃

　　[46:14.82]那种感觉有经验啊

　　[46:19.56]什么吐沫儿啊

　　[46:26.73]说到哪了

　　[46:28.47]比调到了BB 不是调到了我投钱抽到了抽到了对然后我就是从小跟那只鸭子一起长大

　　[46:39.39]像是他最喜欢的呃

　　[46:41.25]接近我的时候

　　[46:42.33]他最喜欢爬到我脖子后面可能是因为它有就是寻找母亲的这种感觉吧

　　[46:47.79]然后他就是喂喂窝在我的脖子后面睡觉

　　[46:52.08]然后我跟他就是几乎每个礼拜我们一定都出去散步

　　[46:57.42]真的是跟遛狗一样的不酸不酸不酸呀

　　[47:02.46]对我六呀

　　[47:03.45]我就在那个我家旁边的高中校园里溜呀

　　[47:06.33]然后他可以随地大便叉儿那会儿有有别的狗

　　[47:10.11]有人遛狗碰着你溜鸭子吗

　　[47:11.85]尝尝啊

　　[47:12.39]我们都要躲着狗走啊

　　[47:14.07]狗撵鸭子呱呱叫

　　[47:17.22]从这儿来的呃

　　[47:19.89]反正就是跟鸭子一起生活

　　[47:22.26]你会发现他为你展现的完全一个新的世界

　　[47:26.04]他们懂得东西太多了

　　[47:27.87]当然不只是说他认得回家的路都是他带我回家的嘛

　　[47:31.47]然后就是那个鸭屁股一摇一摆的

　　[47:34.17]然后一脚一个阶梯的这样子走特别可爱以外

　　[47:38.13]他还任得像我爸的摩托车**

　　[47:40.44]因为上次我家是住在马路旁边嘛

　　[47:43.05]所以其实车水马龙

　　[47:44.40]但是他只认我爸摩托车声音在我们都根本听不到什么声音的时候

　　[47:48.33]它就开始叫

　　[47:49.23]然后家人回来说他就很开心

　　[47:51.33]他一定要像我们

　　[47:52.72]就像是猫跟狗迎接主人回来这样子就抱她摸她

　　[47:56.77]她才会开心的BB 回去自己睡觉就是跟他们之间有太多这样的故事

　　[48:02.77]如果我第二年我又去抽了一只鸭子

　　[48:04.90]因为我想说一公一母骂感觉为他们营造美好小家庭就没有想到就是我又抽到了一只公鸭

　　[48:12.88]所以他们就发展成***了也没跟人换啊

　　[48:16.24]你怎么你怎么发现他们俩哪天夜里发现他们俩变成***

　　[48:20.44]因为我发现他们两个都是公的

　　[48:22.42]但是他们之间会有交配的行为

　　[48:25.69]嗯

　　[48:27.52]就是一只会提到另外一只背上吗

　　[48:30.10]然后紧紧的咬住另外一只的那个颈后的闹玩儿呢吧

　　[48:34.51]我们家两只公狗

　　[48:36.31]我们家那两只公狗

　　[48:37.33]有时候也做这种动作就他会把那只当成母嗯

　　[48:41.41]没准儿是吧

　　[48:44.80]嗯

　　[48:45.67]也许不是***

　　[48:46.57]因为当其中一只过世的时候

　　[48:48.01]另外一只显得很安详

　　[48:49.75]嗯

　　[48:50.77]但是我没想到鸭子

　　[48:52.46]智商也跟狗似的

　　[48:53.66]就特别高哈

　　[48:54.62]就是他能有点通人性似的

　　[48:56.48]而且他们个性非常的鲜明

　　[48:58.55]他们连叫声都不一样

　　[49:00.44]连长相都不一样

　　[49:01.88]就是你如果真的跟他们一起生活

　　[49:03.53]我跟他们住了七八年嘛

　　[49:05.30]然后发现说他们就像一个人一样个体

　　[49:08.18]然后他们是个别的

　　[49:09.89]然后他们之间也会有关系呢

　　[49:11.78]不同牙齿跟你之间有不同的关系

　　[49:15.02]但是其实我后来就我今年我才很震撼

　　[49:18.44]我发现一件事情就是为什么我没办法帮BB 就我的第一只鸭子找到一个伴侣

　　[49:23.96]那是因为那里所有的小鸭子都是公的

　　[49:28.34]但是这是这是因为母鸭都拿去下蛋都拿去繁殖

　　[49:33.89]不卖母鸭对我到今年我才突然意识到这件事情

　　[49:38.18]然后我就觉得我好像被欺骗从小被欺骗到大母鸭贵估计呢

　　[49:45.38]我们这儿有更欺骗的

　　[49:46.97]原来那卖小黄鸡

　　[49:47.99]那个告诉他长不大就是小鸡儿买回家几个月

　　[49:52.57]变成炖一只鸡就只能给炖了

　　[49:55.00]吃了在台湾以前流行迷你猪也是猪

　　[49:58.99]嗯

　　[49:59.92]那你这个你这个了呀

　　[50:01.57]最后你家里人没说给他吃了吧

　　[50:03.37]考个鸭子当然没有啦就是自从有了他们之后我们家就严禁吃鸭肉

　　[50:09.79]那你说就像他们这样就是特别我觉得像鸭子跟狗就咱们现在聊的它特别通人性就如果你当着他的面吃它的同类

　　[50:18.28]他有感觉吗

　　[50:20.14]我觉得没没有理由说她没有感觉什么叫杀鸡给猴看啊

　　[50:25.27]就对他他会你说特别胆战心惊的那种嘛

　　[50:31.51]肯定的呀

　　[50:32.86]是吧

　　[50:33.43]之前看了一组照片就是杀狗

　　[50:36.52]呃呃

　　[50:38.26]在笼子里的狗看见自己的同类在被杀的时候

　　[50:40.90]他那个眼神你明显能感觉到是在害怕

　　[50:43.72]嗯

　　[50:45.10]能看得出来

　　[50:46.75]其实我觉得这种情况就跟我们看

　　[50:49.36]如果比如说一个人好了另一个人在他面前被杀了你说他的感受是什么呢

　　[50:54.91]你能不能感受到她的恐惧呢

　　[50:56.95]我觉得其实是一样的问题

　　[50:59.56]造物主造的这个生灵的之间的这种通感共通的

　　[51:04.09]对咱们闪回啊

　　[51:06.25]从a 讲了一段这个缘之之前过去的这个精讲

　　[51:10.57]丫的经历

　　[51:11.38]你就能了解到现在

　　[51:12.46]现在干的那些事

　　[51:13.33]其实是有关联的我们在闪回闪到现在这过去这这几年在做这些事儿

　　[51:18.82]嗯

　　[51:19.39]刚才也聊到了

　　[51:20.53]你最近是一直在倡导皮草这件事儿不不

　　[51:23.95]不

　　[51:24.19]不是倡导零皮草不是倡导的草这一下就给变了

　　[51:30.49]竟变了性了

　　[51:31.39]你给人家这个项目叫皮草就是消灭皮草

　　[51:35.56]不是说倡导大家每人带一个弄一个貂儿不是这意思啊

　　[51:40.27]行行平平草

　　[51:42.58]对这个是其中涉涉及到一种

　　[51:45.49]这个动物叫怪物狐狸啊

　　[51:48.67]这真的是一个就是怎怎么讲的一个故事

　　[51:53.02]嗯

　　[51:53.44]其实一开始会关注皮草是因为没人关心这个问题

　　[51:57.58]然后突然就是国内消费量就大大的增加

　　[52:01.33]但是就像大家可能看过那个被活剥皮的那个一丘之貉的貉被活剥皮那个视频吗

　　[52:07.45]但是其实皮草在现代完全是一个没有必要的装饰品

　　[52:11.11]就比如说他最常被拿来做什么呢

　　[52:13.96]就是冬季外套内群毛的那个毛羽绒服的毛就是真皮草

　　[52:18.73]当然你可以用火烧

　　[52:20.48]去测试

　　[52:21.02]但是据我个人经验

　　[52:22.70]绝大多数都是真皮草就是来自被活剥皮那个盒

　　[52:26.66]然后嗯

　　[52:29.09]当我越关注这些事情吗

　　[52:30.95]我就对像被用做皮草动物像水貂

　　[52:33.80]还有和还有狐狸的认识或了解

　　[52:36.32]或者说同情心就会越来越多

　　[52:38.90]所以也是为什么

　　[52:39.83]我后来也去北欧我去别的国家也去看这些这些养殖场是什么样的情况

　　[52:45.53]然后怪物狐狸他其实是他

　　[52:48.14]其实他被养成了怪物并不是说他生来就该如此前阵子

　　[52:53.54]大概从去年起

　　[52:55.90]989 月吧

　　[52:57.10]一直到最近就芬兰有一个组织叫动物正义

　　[53:00.67]他们就是卧底调查去了非常非常多

　　[53:03.76]芬兰的养殖场去拍这种蓝狐这种动物也是被人刻意繁殖出来的

　　[53:09.40]他是这个北极狐跟赤湖就一个是白的

　　[53:13.12]一个是那个红的这样子杂交出来的一种人工造雾吧

　　[53:18.94]然后被养在非常狭小的笼子里

　　[53:22.12]然后给他喂高职的饮食让他长长得又肥

　　[53:26.77]然后毛又厚

　　[53:29.41]然后他们还要通过基因筛选就是为了能够产生更大的皮张

　　[53:35.86]那本来是怪物不是怪物应该叫蓝狐

　　[53:38.83]本来他们的体重可能只是三三点五公斤

　　[53:42.55]但他们甚至可以被养到十九二十公斤这么重这么大只的狐狸

　　[53:49.66]然后他们的他

　　[53:51.67]有人说他们是毛毛虫

　　[53:53.08]因为他们看起来这个脂肪堆积一圈一圈的

　　[53:56.22]这个毛让他们看起来真的是跟怪物一样

　　[53:58.98]他们已经无法移动了

　　[54:00.54]他们在笼中因为自己的皮毛太重

　　[54:03.24]所以就是脚都被弯曲成了外八字

　　[54:06.30]然后他们的脸

　　[54:07.53]甚至眼睛是张不开的

　　[54:08.82]因为他们脸上也全部都是皮草

　　[54:11.82]所以这真的是一个特特别可悲的事情

　　[54:14.79]而且国内就中国民众就是这种蓝狐皮草最大

　　[54:19.38]消费者大概有9 0%以上的全球全球呃

　　[54:23.46]应该说国外产的这种皮草都是卖都是卖到咱们这儿来的这两年火的是什么

　　[54:32.55]蒙克利尔

　　[54:34.96]加拿大鹅嗯

　　[54:37.09]对吧

　　[54:37.42]在中国爆火呀

　　[54:38.71]是现在加拿大鹅已经说从好像从今天开始

　　[54:41.77]他们的所有的毛全是人造人造的

　　[54:45.64]嗯呃

　　[54:46.84]这个我还得再核实一下他们那个情况有点特殊

　　[54:50.29]因为他们是去捉野生的胶囊

　　[54:54.13]加拿大当地的胶囊特别可怕

　　[54:56.98]就是他们是设置很多陷阱吗

　　[54:59.89]那个胶囊一旦踩进去的陷阱呢

　　[55:01.72]脚就被紧紧扎住

　　[55:03.07]其实他就只有两种两种

　　[55:05.26]未来

　　[55:05.62]一个是把自己的腿咬断另一个就是等着猎人来把它打死我觉得特别可怕

　　[55:13.39]他那个越狱里面那个t back 似的

　　[55:16.21]嗯

　　[55:17.29]就它

　　[55:17.62]它不是有一个叫那个那个刚接上那胳膊

　　[55:20.71]然后最后给靠着对对对对

　　[55:22.36]然后直接进去了

　　[55:24.85]就算你说这个东西是谁的错呢

　　[55:27.01]是是咱们的错还是那边人的

　　[55:29.50]没有买卖就没有杀害消费主义的错

　　[55:32.20]我刚觉得中国不我觉得没有买卖

　　[55:34.69]没有杀害

　　[55:35.32]这事儿是错的就是说

　　[55:37.00]如果你是真的纯动物保护主义者

　　[55:40.03]我知道你想买那我就不卖给你我这儿有我我就我就不这么干

　　[55:44.65]我知道你想买你出多少钱

　　[55:46.06]我都不干

　　[55:46.42]因为我动物保护主义

　　[55:47.38]那这是对的不是人人都是动物对

　　[55:49.87]所以说那边的人也不是动物保护主义者

　　[55:51.97]他们国家也觉得我应该拿这来挣钱哪哪都有不是动物保护者

　　[55:57.01]那些非洲非洲不都是杀动物的吗

　　[56:00.70]哪都有争端对刚才说到那个怪物狐狸

　　[56:04.75]我们会放到我们的微信公众号里面大家可以看一下那个怎么把一只三公斤左右的狐狸养到19 公斤

　　[56:11.95]你就想三呃

　　[56:13.57]不是19 除以三等于是六倍

　　[56:16.24]六倍

　　[56:16.60]如果你是一个人

　　[56:18.28]你现在等于60 0斤

　　[56:20.47]我第一眼看照片时

　　[56:21.55]我以为是藏獒呢

　　[56:23.32]有点像松狮的那个松狮对吧

　　[56:25.93]像松狮的那个脸

　　[56:27.01]他个头呢

　　[56:27.94]就是

　　[56:29.43]巨大肯定巨肥

　　[56:31.23]嗯

　　[56:31.74]真的

　　[56:31.92]你就想一般人10 0斤

　　[56:33.78]然后如果有一个有一个

　　[56:35.76]比如说外星人养你给你养到60 0斤

　　[56:39.06]卧槽差不多就这个意思图什么呀

　　[56:43.02]人家菜人你知道吗

　　[56:45.27]嗯菜人把人养成吃巨肥的吃你嗯嗯

　　[56:49.02]这个意思都死油啊

　　[56:52.05]哎呀怪物狐狸对

　　[56:54.60]所以这是完全没有必要的一种消费那边有比如说保护动物组织者内

　　[57:00.03]比如说芬兰大汉然后过去**你**啊

　　[57:08.16]张口当然会有当然会有就是其实为了动物才而开始的这种冲突在哪儿都是蛮其实还蛮多的

　　[57:17.37]其实国内也有啊

　　[57:18.99]国内不是也有什么

　　[57:20.82]以前叫做什么高速救狗什么的

　　[57:23.76]或者是对大家会对要不要吃狗肉

　　[57:26.28]这些也是吵个半天啊

　　[57:27.78]其实很多的钱

　　[57:29.76]那种比如说那个生活条件挺好的

　　[57:32.88]像北欧

　　[57:33.75]然后还有那个就是他们经济条件都不错

　　[57:36.72]那是站在就是呃保护动物的人人群其实比较多对

　　[57:42.78]而且是压倒性的多

　　[57:44.94]但我估计人家那儿养个狐狸也也就是说我这合法的有证政府给我挣了

　　[57:49.86]但是政府不会限制说我有多大对吧

　　[57:52.92]其实怪物狐狸尴尬就是说奇怪就在于这里

　　[57:56.37]因为其实芬兰的法律是禁止这样去饲养护理的

　　[57:59.82]但是叶子不管呢对

　　[58:02.07]然后他们可能执法的力度也不强啊

　　[58:04.50]所以就是让这样的情况不断发生

　　[58:07.08]不过其实现在就是全球有慢慢的一个趋势就是由政府立法去禁止养殖或者禁止特定物种的养殖嗯

　　[58:17.82]那比如说刚刚讲到我刚刚没讲到就是说荷兰吧

　　[58:21.99]荷兰其实过去是全球前三大水貂养殖国

　　[58:26.40]那你能想象就荷兰好像是那么进步的国家

　　[58:29.74]而且痒非常多的水貂

　　[58:31.57]但是如果我没记错

　　[58:32.65]她在2012 年的时候他们国家就决定禁止皮草养殖

　　[58:37.57]然后可能在七八年之后要实施全面淘汰啊

　　[58:41.56]水貂的养殖业

　　[58:43.39]那其实这是一个我觉得是一个社会的一个辩论啊

　　[58:47.95]或者博弈的结果

　　[58:49.84]因为有更多的人是反对这样对动物不必要的伤害

　　[58:53.89]跟剥削的

　　[58:54.79]所以即使说他触犯到养殖业者的利益

　　[58:57.88]但是这是一个社会正义的问题

　　[59:00.37]所以他最终还是会有个好的导向

　　[59:02.53]只是这种真这种讨论必须在更多的地方发生

　　[59:06.37]我觉得中国现在做就有一方面挺好的就是呃

　　[59:09.88]从今天开始就所有象牙制品

　　[59:13.15]然后都都是非法的了

　　[59:15.43]买卖象牙制品都是非法还得靠立法

　　[59:18.25]对啊

　　[59:18.58]我觉得这一下就可能拯救了好几千好几万头大象不止可能可能真的不止非常的让人印象深刻吧

　　[59:28.54]就全全球的

　　[59:29.76]在谈论这个话题

　　[59:31.71]但是其实讲到环境这事儿我看到那个非洲它每年是有合法杀大象的就是肯尼亚那边就是因为大象其实对他们那儿的人来说

　　[59:41.40]大象多了

　　[59:41.97]也不是好事儿对他就会合法的

　　[59:44.46]比如说猎杀大象

　　[59:45.51]它会给这个外来游客发那个证有指标有指标就是因为他多了

　　[59:51.03]他就得制衡他一下吗

　　[59:52.44]比如大象超过几万投了以后

　　[59:54.18]你得先杀个1万头