七位文旅投资人对话：文旅2.0时代投资机构重点关注什么？
精彩语录：
今天我们坐在这里，有一个基本的共识：我们是做旅游的，做地产实际上只不过想通过地产开发来补贴我们前期现金的流出，最终还是要把旅游项目做起来。
文化和旅游机构改革，我觉得对于我们的投资策略影响不是特别大，但是对于已投项目、对于中期往后的项目，影响还是比较大的。
文化产业有很大的爆发性。旅游产业就是好山好水，中国好山好水很多，但很难做到独特的IP，而旅游没有IP就像人没有眼睛一样。
4月11-12日，在三亚市人民政府支持、中国旅游研究院指导下，由新旅界主办、三亚市旅游和文化广电体育局协办的“新格局·新势能·新风尚——第三届中国文旅产业年会暨2018中国文旅风尚榜颁奖盛典”在海南省三亚市顺利召开。
会上，聚元资本创始合伙人黄涛围绕话题“文旅2.0时代的资本机会与对策”，主持了一场圆桌对话，与中青旅(600138)红奇基金合伙人刘广明、博伟投资董事长杨赞松、陕旅集团基金公司董事长温琳、英诺天使基金合伙人王晟、黄浦江资本创始合伙人赵博文和达晨创投业务合伙人何士祥进行了深入探讨，以下为对话实录（有删减）：
产业基金、财务基金投资布局大不同
黄涛：首先有请每一位嘉宾简单介绍一下自己，以及自己所在机构过去一年在文旅行业的投资布局。
聚元资本创始合伙人黄涛
刘广明：大家好！我来自中青旅红奇基金，红就是红杉资本的红，奇指的是IDG。我本人在旅游行业从业30年，红杉资本和IDG在投资界管理五千亿资产。对于深度参与文旅行业，我们充满信心。中青旅红奇基金起步一年多，去年做了一些旅游项目的实践，比如南京雅达、婺源篁岭、乡伴文旅、青都文旅，还有一个投资平台，专门对可以运营的资产进行资产重组。
温琳：大家下午好！陕旅集团基金公司是陕旅集团和国开证券成立的公司，陕旅集团大家比较熟悉的演艺项目就是《长恨歌》，在三亚我们也投资了陕旅集团精心打造的红色娘子军的演艺。目前我们在全国有11台演艺。
杨赞松：我是博伟投资的负责人。我们2008年开始组建，算是投资圈里面做股权投资的老兵，我们一直在一线发掘很多有意思的、好玩的，或者自认为代表未来的项目。博伟一直关注的一个板块，我们称之为大文化板块。最早的时候我们从项目开始，使用自有资本金，一个一个项目开始进行连接，因为那个时候股权投资并不多，有了项目我们就开始延展内容，利用项目的边际效应寻找卖点。有了项目跟内容，我们发现还有一个更加有价值、值得我们长期持有的，也就是刚刚很多人提到的IP。
投资最有意思的事情是，哪里是最有未来和最有发展的地方，哪里就是我们最活跃的地方。今天我觉得，不能说给在座各位泼冷水，但博伟这两年有意缩减了大文化板块的投资规模，转而在更多的科技板块进行新的投入。
王晟：我们跟在座的尤其产业投资有很大区别，英诺天使基金是非常早期的基金，典型投资金额大概在几百万到一千万，而且我们是比较综合性的基金。我们是财务型的基金，我们是途牛的天使投资人，也是美团的天使投资人，还是航班管家的天使投资人。大家可以发现，我们投的都是轻资产公司，我们投资服务型、交易平台型的，还有最近一些内容型的项目，但我们不投资产。
去年我们在文旅产业里面投了三个项目，过去几年也投了一些项目，一个做旅拍服务的，一个是旅游的新媒体，还有一个住宿行业的，现在可能是日本最大的民宿运营机构，也是中国出海做得最好一家公司之一。未来大方向上我们认为，重资产时代已经投了太多的项目，我们更多关注的是内容IP这部分，然后就是运营效率，核心是优质的内容加上科技，这是我们投的方向。
赵博文：黄浦江资本是着力于发展全球包括中国所有行业第一的投资战略股东，我们给标底公司注入资本金的同时，帮助他取得中国牌照，或者帮他在中国做全资收购，上市之后我们还会持有一段时间。我们大概十年前开始投互联网，就是OTA产业的所有赛道第一名的公司。去年是我们在旅游行业细分领域的一个丰收年：我们投资的一个公司被携程收购了，另一个在佛罗里达的飞行汽车，虽然不属于纯旅游产业，被中国的吉利收购了。今年有几家公司在美国开始IPO的流程，包括Lyft，全国第二大汽车共享的公司，它做得比Uber还要好，我们之前投资Uber,后来成功退出了，还有AMBB全球第一大民宿的供应商平台也即将开始申报IPO，当然它没有正式对外宣布。这样几家公司都是我们在旅游产业收获的比较好的项目。
中国格局下，下一阶段将有很大发展的产业是什么，我觉得可以重点看看旅游、生物制药、人工智能，旅游加生物制药，再结合人工智能，会是一个很好的卖点。
何士祥：达晨创投在国内做了很多年，我们也是始于文化也热爱文化，管理350亿规模的资产，投资过80家上市公司，还有一些旅游公司。
我们的投资逻辑有两个主题：第一是科技进步，这是近几年中国投资机构比较统一的方向，尤其科创板出来之后。第二就是大消费，不管消费是分级、降级还是升级，我们都要吃喝玩。我们投的成功案例有做出了《战狼2》的产品公司，还有做了《流浪地球》的内容公司，这两部电影都取得了很好的电影票房。
黄涛：最后我介绍一下聚元资本，跟在座各位不同的是，我们是一家专注于文旅大消费领域的投资机构，我们投资领域比较细分和垂直。
政府合作层面，我们陆续做了四川省、重庆市的旅游产业基金；从央企、国企合作层面，我们陆续和保利集团、信保基金建立了合作；从市场化项目来讲，我们投过的案例包括出境游批发商凤凰旅游、境外小交通及目的地服务商蜜柚旅行等。文化产业我们也投过一些，包括小游戏最大的供应商之一龙拓互娱，现在很火的偶像经纪公司我们也有布局。我们也投过一些电影，比如《西红柿首富》等。
文旅投资怎样做旅游和地产融合？
黄涛：今天现场有两家产业资本，是做重资产、长周期投资的机构，所以这个问题我想问一下中青旅红奇基金的刘总还有陕旅集团基金公司的温总，投资机构怎么样在文旅投资的过程当中去跟地产等重资产结合？
中青旅红奇基金合伙人刘广明
刘广明：说到旅游+地产，我们经常提到的一个说法叫做旅游搭台，地产唱戏。大家都知道，旅游是一个很苦的行业，都是旅行社摇着小旗子带队一队一队带出来的，做餐饮的端盘子一个一个端出来的，看到地产的暴利，肯定会心动，所以我们关注地产是正常的。
我们做旅游项目的时候，地方政府为了吸引我们投资开发，会给一些配套的地。做旅游是长期投资，为了平衡收益，我们也会向政府申请相应配套的土地。我觉得在文旅2.0时代，旅游产业如果做到了产业升级，自然有价值的溢出。我们做一个旅游目的地，基本上是促进当地第三产业的发展，我们做几十亿的投资，让当地土地价值获得很大升值，我们也有理由去取得一部分回报。
有一种观点说我们投资的是重资产，现在PE、VC忙着退出，不太好做。我们最近跟一些大的基金投资者聊天，实际上大家对于旅游+地产还是看好的，因为这样做的回报比较快。我们做旅游、做任何的一个行业的投资，首先看退出，不能退出的项目，显然是不能做的。做有一定地产的旅游项目、现金流比较好的，往往是基金投资者愿意做的。
至于到底是“旅游+地产”还是“地产+旅游”，希望旅游项目能撬动地产开发，这个是地产商的着眼点。今天我们坐在这里，有一个基本的共识：我们是做旅游的，做地产实际上只不过想通过地产开发，来补贴我们前期的现金流出，最终还是要把旅游项目做起来。做旅游投资需要做一定的地产，但是我们不会忘记我们的初心是做旅游投资者。
陕旅集团基金公司董事长温琳
温琳：我们2011年以后开始做旅游地产。像刘总讲的，我们在延安，包括三亚的项目，当地政府希望做一个很好的旅游演艺项目、打造精品旅游，政府可以给配套一些商业用地，我们跟别的地产公司不一样，我们专注于做旅游，从做旅游起家，所以我们做每一个项目的时候，不能赚完地产的钱就走人，旅游压根没有做起来。我们一定要把旅游和地产结合好。
像我们董事长所说的，陕旅出品必须是精品。我们做的每一个旅游项目，必须让它的内涵内容丰富起来，做到人人愿意来看，而且愿意多次消费。然后我们再配套我们的商业、我们的住宅，使文旅更好地结合一起，这个才是我们最终发展的重点。三亚《红色娘子军》演艺配套有商业，但一定是先把文艺演出、旅游项目的IP内容丰富起来，才能配套商业，才能使大家愿意经常来。
响应国家号召，5A、4A级景区门票今后会逐步降价。华清池今年每张门票降价三十元，意味着一年一个亿利润没有了，但是没有办法，因为国家有号召，5A景区逐渐都要降门票，我们只能丰富IP内涵，拉动二次消费。在陕旅集团来说，我们做的每一个项目就是旅游跟地产结合，但是首先旅游必须做好，其次才是配套地产。
文旅部门合并对投资策略有何影响？
黄涛：下面想问一下在座的其他财务型投资机构，2018年年初，国家文化部跟旅游局合并，之后一年时间，地方从省市到县一级，文化口和旅游口甚至体育口都已经合并了，这是个比较大的变化，我想我们在座的几位投资机构代表可以分享一下，在这样一个变化趋势之下，我们的投资策略有什么变化？
博伟投资董事长杨赞松
杨赞松：文化部与旅游局的合并，对于我们没有产生太多的直接影响。但我们间接投资的接近40多个跟文化旅游相关的项目包括体育的项目，有些项目正在获取授权，或者即将取得政府的授权。有些部门因为机构调整，很多政策条文没有出来。
比如以前负责项目A的部门是体育部门，但体育部门的职能已经划归新成立的文旅部门了，所以要重新拿着这一套东西去取得授权。假如说这个项目A在正常情况下原本计划2019年要报了，但是因为这个变化，我们可预计的收入一下子不可预测了，因为这个授权到底由谁负责，要等政策再明确了。
所以这个问题，我觉得对于投资策略的影响还真不是特别大，但是可能对于已投项目、对于中期往后的项目影响还是比较大的。
英诺天使基金合伙人王晟
王晟：文化跟旅游部的合并对于我们没有什么影响，把旅游跟文化放在一起，我们感觉很喜欢，文化上面我们也投了很多。我们投的项目比较早，很轻，而且项目跟地方政府原则上没有太大的关系。我们投旅游平台、产品还有服务型的项目。
实际上我们对于这个合并不太敏感，我们反而更敏感的是去年一些文化产业相关的重要政策，比如说游戏公司不能上了，比如说教育、影视公司相关的政策。相对来讲，文旅部门的合并对我们是利好，但是具体会以怎样的方式利好我们投资的早期服务类、产品类、流量交易撮合类的项目，以及具体如何影响我们在文化产业投资的大量项目，目前还没有看到。
现在很多地方政府包括景区，资产已经铺得够多了，要做的是升级，也就是我们强调的IP跟内容。旅游资产中，物业运营的方式很重要。一个地方首先需要好的运营商，在商业化的起始阶段做各种内容的建设、IP的打造及相关的运营。文化与旅游部门合并之后，文化属性增强之后，可能对于投资来说，方式也会更加灵活。
黄浦江资本创始合伙人赵博文
赵博文：因为黄浦江资本是做战略投资的，所以我认为文化和旅游两个部门的合作要看，但在一个公司发展的早期，不需要看太多。当一个公司发展得非常大的时候，假如说这个公司想资本化、想上市，那个时候就要看了。因为你的这个行业的细分属性，适合在全球哪个资本市场上市，是美国的道琼斯还是纳斯达克，是中国的A股、港股还是科创板，这里面有非常大的讲究。
到了选择资本化的路径的时候，还是要多想一想，跟文化部的领导多聊天，跟其他相关部门的领导多聊天，以便得到更大的政策扶持。
这个也是发展过程当中两个时点。早期要完全靠自己走，走纯商业化的路径，哪个巨头来我都不怕，都可以做得非常好，而且可以服务于中国市场跟全球市场，但到了后期一定要看，是为了自己更好地资本化发展。
达晨创投业务合伙人何士祥
何士祥：这两个合并对于是我们有影响的，达晨创投投资了80家上市公司，其中有二三十家是在文化旅游板块。旅游行业体量很大，现金流不错，但毛利率比较低。文化产业有很大的爆发性。旅游产业就是好山好水，中国好山好水很多，但很难做到独特的IP，而旅游没有IP就像人没有眼睛一样。达晨创投投资了很多上市公司，所有上市公司都要做大做强，文化产业本身爆发性很高，旅游没有文化很难爆发。
要根据不同产业的特点和发展趋势，来判断政策变化对于投资策略的影响，我们在三亚也看了很多旅游项目，盈利最高的宋城和《红色娘子军》，都是立足文化。基于文旅产业的特点还有目前的资本市场表现，我们认为文化和旅游的融合对于旅游产业是利好的、有必要的。
黄涛：今天各位都是在国内获奖无数的一线投资人，很遗憾对话的时间确实是不够了，会后大家可以做进一步交流。最后，非常感谢各位嘉宾能够来到三亚参与这样一个圆桌对话环节。谢谢大家！
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