评论补充(无属性)

  (因为主线人物的杂谈引起了更多的讨论,视频的评论区也会越来越热闹,而且主线人物的复杂性也会使Razielim的视频显得有些不完整,所以我也会顺便搬运一些有价值的评论作为补充)

  (对于无属性的猜测尤其丰富,我觉得有价值的也很多,所以这专栏很长,看到最后有惊喜)

  原视频

  Honestly, I think Livia wished for the other woman to never bare children but that's just my opinion

  诚实的讲,我觉得莉薇娅是希望某个其他的女人再也不能怀孕,当然这只是我的想法

  ——Cordell Piper

  This or the other woman was pregnant and Livia wished to make that child disappear.

  或者,那个其他的女人怀孕了,而莉薇娅许愿那个孩子消失

  —— by aruraven

  That's exactly what I was thinking. She could have gotten an abortion to get rid of her own child.

  这就是我在思考的,她本来可以堕胎,如果她只是想要摆脱自己的孩子的话

  But if her cheating husband had a child with another person. Well...

  但是假如她那个骗人的丈夫是和其他人有了孩子,那么。。。

  ——SoldMyUsernameForPizza

  That's what I've been thinking! Or further,

  这就是我在思考的!我可能想得更远

  if her Husband cheated on her with many woman,

  如果她丈夫欺骗了她,并且还有其他很多女人

  her wish might been that all of them couldn't bear children.

  她的愿望可能是所有那些女人都生不出孩子

  That could explain the many featus that Livia seems cursing in her Doppel/Witch form

  这可以解释为何她的二重身中,莉薇娅似乎在诅咒很多胎儿

  ——by? Fernando Cuauhshihua Carbajal Mejia

  I second and third the theories here.

  我觉得第二个和第三个理论挺对的

  ——Akemi Homura

  The doppel description says only the master can become a part of the tree of life (which i would say is the family tree)

  二重身说,“能成为树状图(我认为暗指家族树)一部分的只有主人。”

  and every other being will fall into agony. So it really looks like she did curse all other children to suffer.

  而其他的存在只会陷入苦难。所以我确实认为她确实是在诅咒其他孩子遭受磨难

  ——by Kyrmana

  I was also thinking about characters like Hanna Sarasa, Haruka Kanade and Kagari Hinata (Matsuri's twin)!

  我在思考其他角色,比如更纱帆奈,奏遥香以及日向华华莉(茉莉的双胞胎)

  They made terrible wishes that could fit them in the void/curse type,

  她们似乎是许了足以使得她们成为无属性的愿望

  but they aren't (beign Dark or Light types).

  但是她们并没有(她们或者是光系的,或者是暗系的)

  After watching you're video Raz I think that I might now why they don't are voids even when they could,

  看了你的视频之后,Razielim,我明白为什么她们不是了,

  and the answer is because of how they make their wishes.

  其答案在于她们是如何许下的愿望

  Hanna doesn't regret her wish, she thought about it and that made her happy, even if it hurt others.

  帆奈并不后悔她的愿望,她本意如此而且她很开心,即便这伤害了他人

  The same with Kagari, she wanted to hurt Suzune with her wish and she was happy about it and she really thought how to make her wish.

  华华莉同理,她想要伤害用她的愿望伤害和美,而且她因此很开心,因为她这确实是她愿望的本意

  In Haruka's case she was just envious of her older sister, so her wish was more centred about getting attention,

  至于遥香的例子,她仅仅是嫉妒她的姐姐,所以她的愿望的中心是得到关注,

  and even if Haruka regrets her wish she thought about it and that made her happy for a time.

  即便遥香因此伤心,她的愿望也是她的本意,而且为此高兴了一段时间

  My guess is that specially to be a void/curse type the magical girl not only has to made a curse but also

  我的猜想是,要成为无属性的类型,魔法少女不仅要有诅咒的愿望,而且

  has to have an impulsive wish out of negative emotions they have in that specific moment they contract with Kyubey

  她的愿望必须来自一个和QB签约时的负面情感

  (anger with Mitama and possibly Livia, sadness/guilt with Yozuru and fear with Sudachi),

  (对御魂是忿怒,可能也包括莉薇娅,对夜鹤是悲恸/自责,对月出里是惊怖)

  which makes sense since witches are born out the negative emotions of the magical girls.

  这说得通,因为魔女很多也是从魔法少女的负面情绪中诞生

  In each case of the four voids their wish would been different if they weren't feeling those negative emotions in that moment,

  而且,每种情况下,倘若那几个无属性女孩子当时没有这种情绪,她们也不会许下这样的愿望了

  making them beign appart from the other characters who were happy with their wishes or really thought about them

  这使得她们一开始就和其他为了获得幸福,以及愿望按照自己本意实现的角色不同。

  even if it would hurt others.

  即便那些角色实际上也伤害了他人

  ——by Fernando Cuauhshihua Carbajal Mejia

  Also you mentioned that Void types have a hard time fighting, but Yozuru... hmmmm

  你提到无属性的大家战斗有困难,但是,夜鹤,hmmm(这是个梗,游戏里夜鹤3B高攻)

  I think it's kind of brilliant that Yozuru's personal is busted.

  我认为夜鹤的人格被撕裂自有用意

  Because it's the memory of her mother that makes her a good unit.

  因为她关于母亲的记忆会使她重新成为一个整全的整体

  Without it she's just sort of okay.

  没有她她只是勉强无事而已

  I like to think that remembering her mother and the feelings associated are what drives her to be stronger/better.

  我认为对母亲的回忆以及因此和过去的联系会让她变得更强/更棒

  ——by StevieJ

  That's beautiful

  很美

  —— by Cordell Piper

  I always figured that Yozuru is so strong because she wished for the opposite of life.

  我感觉夜鹤的强大可能来源于她的许愿是在生命的反面

  Gotta keep the zetsubou even, right?、

  得让希望和绝望平衡不是?

  ——by ashasalany

  My theory on Void types was that, as they were all adjusters, they had rejected their wishes.

  我的理论是,她们是调整师,因为她们都拒斥了她们自己的愿望

  Not like Kyoko, who just became disillusioned with her wish.

  不像是杏子,虽然因为愿望的幻惑能力消失了

  Void in my theory isn't a natural thing.

  在我的理解中,“无”不是自然存在的事物

  You don't start out as a Void type.

  所以角色不是生下来就是无属性的。

  Walpurgis is an amalgamation of hundreds of witches, cancelling out their types.

  瓦尔普吉斯聚合了几百个不同的魔女,抵消了她们各自的属性

  This also ties into another theory: Ajusting is great power, at the cost of fighting ability.

  这里还有一个其他的理论:调整是一种强大的力量,其代价就是战斗的能力。

  By rejecting one's wish completely, they lose anything granted by it, like weapons, abilities, or elements.

  一旦一个角色完全的拒斥她的愿望,那么她们就会失去任何因此赐予她们的事物,比如武器,能力,元素。

  A void is empty. That's in the definition. Is that meaning their element (no element = a void?), or their PM abilities (ability, weapon, element)?

  无属性象征着空无。这是这个词的定义。这是不是意味着她们的元素(没有元素=无),或者他们的魔法少女魔力(魔力,武器,元素)【都失却了】?

  Or does the void refer to being a shell of a PM, with only their soul gems and transformed form?

  或者,这意味着“无”就是变成魔法少女的躯壳,仅仅保存有灵魂宝石和变身状态?

  By adjusting, an ability non-native to themselves, made to replace the ones they rejected,

  通过调整,一种不是她们本身的力量,取代了她们因为拒斥愿望而逝去的力量

  the Puella/Pure Care people are like a club of those who reject their wishes.

  巡回调整误的人们好似一个拒斥自己愿望的人的俱乐部

  Their neutrality is because they're no longer a normal PM, and their power could shift balance too much.

  她们的中立性来源于她们不再是普通的魔法少女了,而且她们的能力也会大大影响平衡

  But Mitama has her ability, which she could've learned a version of it to replace the one she no longer has.

  但是御魂还有自己的魔力,因为她重新学会了一部分,取代她之前失去的那部分

  I think that Mitama was originally dark type, but she rejected that along with everything else.

  我认为御魂一开始是暗属性的,但是她拒斥了她的全部【因此成为无属性】

  The reason the adjusters tend to have dark wishes is because they made them, regretted them, and complained rejected them.

  调整专家们许下黑暗的愿望,然后她们后悔,拒斥。

  People tend to regret heinous things they're done

  人们也确实会拒斥自己所作的凶恶的事情

  The reason Adjusters have such trippy transformations is because they're hollow PMs, who lost what made them so in the first place,

  而调整专家们有如此幻觉般的变身动画也是因为,她们是空壳魔法少女,从一开始就失去了她们本身

  breaking the Magical Girl system.

  这也整个打破了魔法少女系统

  TLDR: PMs could lose their power, weapon, and type by completely rejecting their wish,

  太长不读:魔法少女会因为全然拒斥自己的愿望而失去自己的力量,武器和元素,

  adjusting is an artificial ability to replace the lost one.

  调整师一种人造的能力,代替了她们失去的那个

  Walpurgis is not the same type of Void as Mitama, one comes from a bunch of elements cancelling out,

  瓦夜也是无属性,但是和御魂的那种不同,她的无属性来自大量的元素互相抵消

  the other from rejecting their wish. They're hollow PMs.

  其他人的无属性是来自于对于愿望的拒斥,她们都是空洞的魔法少女。

  ——by Mai Sage

  *Kyoko: What about her?

  杏子:她怎么解释?

  I feel she didn't fully reject her wish.

  我个人认为她并没有完全拒斥她的愿望

  She didn't like it, and could've even hated it,

  她不喜欢它,她悔恨自己

  but she never outright rejected what it meant.

  但是她没有当场拒绝它的意思

  It's like a crack to a fracture in a bone.

  她更像是给骨头划上划痕【而不是把它全部打碎】

  I also don't believe that all Void type PMs are Adjusters.

  我同样也不相信所有的无属性魔法少女都是调整家

  Adjusters are just the subset who replaced their no-longer-existant powers with adjuster? magic.

  调整专家仅仅是一个子集,她们用调整魔法取代了自己不再存续的魔法

  Mitama having her destruction magic could indicate that she relearned it,

  御魂还有她的破坏魔法,可能是因为她重新习得了,

  but adjusting is still her ability.

  但是调整依旧是她的能力。

  Basically, it's external learned magic to replace her lost ability.

  基本上,这还是她习得的魔力代替了她失去的魔力

  Her cloth isn't even necessarily her weapon, she's using adjuster magic to reach inside the witch or familiar,

  她的绸缎可能也不必是她的武器,她在使用她调整的魔力触碰魔女和使魔的内在

  and 'failing' the adjusting process.

  并且在过程中故意使得调整失败

  This makes it likely that her adjusting power filled her absent ability slot.

  这实际上还是她在用学会的魔法填补她失去的魔力空洞

  I think it's given to them by a spell which allows a PM to give another PM Adjusting,

  我认为这甚至就是一种机制,魔法少女调整另个一魔法少女的魔力

  filling the slot that rejecting their wish made empty.

  就是可以用来填补她们因为拒斥愿望而产生的空洞的。

  ——by Mai Sage

  I like this theory. I'm curious where the ability of Adjusting came from then.

  我喜欢这个理论,但我还是好奇,原初的调整魔力到底从何而来,

  Did Livia learn it from a different MG who knew the art of Adjusting?

  莉薇娅从另一个会调整的魔法少女那里学会了吗?

  I'm thinking that Void girls' wishes result in them being most suitable to learn adjusting magic,

  我确实觉得无属性的烧酒更适合学习调整,

  as their personal powers revolve around destruction.

  可能因为她们自己一开始的魔力和摧毁有关。

  One thing I'm pretty convinced about is that Kyoko fully rejected her wish,

  有意见我全然确定的事情是,杏子已经完全拒绝了她的愿望,

  just perhaps not in the same way that Mitama did.

  仅仅是拒斥的方式和御魂她们的方式不一样罢了。

  She rejected it enough to lose her Illusion ability (I don't think she even uses it in Magia Record).

  她拒斥她到她没有能力使用她的幻惑魔力(我甚至觉得在魔法纪录中的杏子也没有这能力)

  Mitama's wish was to bring destruction, and her abilities in-game does just that.

  御魂的魔力是带来摧毁的,而她在游戏中的魔力就是这样的

  Even her Adjusting skill requires a level of destruction within the girls.

  甚至是她的调整魔力,也需要一定程度的摧毁

  It's all very interesting nonetheless.

  然而,无论如何,这是个有趣的理论

  ——by sorakairi1993

  @sorakairi1993? It's mentioned that she became DISillusioned, so she lost the power of illusions,

  我说过她的幻惑能力消失了,所以她当然失去了她的幻惑能力

  but she only seems to heavily regret her wish to me.

  但是对我来说,她仅仅是看上去很后悔

  I think that Livia did indeed learn it from someone,

  我确实认为莉薇娅是从其他人那里学来的这招,

  and Void PMs are sought out by the Pure/Puella Care who made heinous wishes that they completely and utterly reject in their entirety.

  而无属性的魔法少女是巡回调整屋组织有意寻找的,她们有意的在寻找那些完全全然拒斥自己愿望的女孩子

  ——by Mai Sage

  @sorakairi1993? I just remembered,

  我想起来了,

  she did regain a bit of her ability most likely at the end and used it like Mifuyu used her power to destroy Fent Hope.

  她确实重新获得了部分魔力,她最后似乎使用这种魔力和美冬一起摧毁了芬特霍普

  ——by Mai Sage

  我想说的(大部分和我翻译的那些评论一样):

  必须承认即便是现在巡回调整屋依旧是谜团最多的势力之一,其关键是调整魔法少女的魔力到底从何而来,我觉的这一点剧情应该会交代清楚,

  至于哪些魔法少女可以学会调整魔法少女的魔力,以及为什么她们是无属性的,我觉得上面这些评论确实可以给出一些启发,

  无属性是因为魔法少女失去了自己的元素,莉薇娅曾经透露过,有资格成为调整师的原因是她们的“出生方式不同”(虽然莉薇娅之后马上说,这是她自己的猜测,但是我认为不如把这一点当作是现在可以公开的情报,虽然有可能会误导,但是不妨以此为基础)这一点很重要,我们知道QB的系统的运作机制是通过在魔法少女在希望和绝望的相变中吸收能量,为此首先魔法少女要有“希望”,通过许愿她们以及她们获得魔力,她们会有这方面的希望,然后当这些希望破灭的时候,她们转化为魔女,期间的情感变化可以让QB受益,如果魔法少女因为灵魂宝石碎了而死亡的话,QB似乎就无法回收这个烧酒的魔力了。

  通常的魔法少女都会因为自己的愿望实现而获得正面的情绪,即便她们这么做会伤害别人,但如果她们确乎因为这种愿望而感到开心,那么她们都会获得正面的情绪,而这恰恰是整个体系的第一步,之后她们完全进入了QB的屠宰流水线,当希望和绝望平衡,或者魔力耗尽的时候,她们都会转化为魔女。

  魔法少女可以懊悔自己的愿望而保持自己的魔法少女姿态,杏子在后悔自己的愿望是没有立刻魔女化,魔纪里面黑江也没有立刻魔女化,但是如杏子的表现所言,她们确实会因此失去一些她们因许愿而获得东西,质疑自己的愿望会使得自己的魔力丢失,比如杏子在质疑自己的愿望时就失去了幻惑的的能力,因此,我会采纳一些评论者的猜测,对自己的愿望质疑的越深,失去的东西会越多,杏子失去了魔法,但是魔力、武器还在,说明她至少还没有绝望,如果进一步质疑,魔力、武器、元素、变身一个都不会剩下,最终成为魔女,这里可以有一个过程。

  对于无属性的起源,我个人会采纳那个评论者的意见,以及结合莉薇娅的一些提示,那和“出生”的方式有关,和她们“如何许下愿望”有关,具体而言,魔法少女在通过许愿获得“希望”的是QB屠宰线的第一步,但就是这一步,无属性的魔法少女就没法做到,所有无属性的魔法少女都是本身即在强大的情绪相变中许下的愿望,【如前翻译,御魂/莉薇娅的忿恨,夜鹤的悲恸,月出里的惊怖】“通过愿望获得希望”这第一步就没有踏对,于是她们身来就宛如一般魔女的样子,身为魔法少女即是残次的,空心的,因此她们会在和魔女战斗时遇到困难,她们可能生下来就没有魔法少女意义上的元素、武器和固有魔力,因此她们的属性是无的,她们甚至可以部分使用魔女的魔法,比如,御魂所谓的“我的魔法类似诅咒”。但是这种魔法是对魔女无效的,因为就魔法少女需要的魔力、武器、元素而言,她们一无所有【可能出生就没有,也有可能是在她们的情绪相变结束,或者日后反思时直接消失,总之不会长存】,因此是“无属性”的,空心的魔法少女

  但是,如果说无属性的魔法少女是因为拒斥自己的愿望而失去了属性和魔力,那么为何她们没有变成魔女呢,如果许愿的瞬间或者不久之后,情绪相变结束了,为什么QB的机制没有立刻把她们变成魔女,以便节约能量呢?QB不应该允许有残次的魔法少女产下,他可以确保有残次的魔法少女直接变成死胎,这样一来他回收的效率将会更高,但是我觉得,这里依旧有至少两种解释,

  解释1.这和愿望的内容有关,QB系统的一个逻辑前提似乎是,没有人可以在愿望实现之前成为魔女【这也是圆神和焰魔能够钻空子的点】,如果许愿的瞬间魔法少女的情绪相变结束了,那么她只能等待新的情绪相变出现的时机,巡回屋揭晓愿望的两个人的愿望都和生命的存续有关,因此其实现愿望的瞬间无法魔女化,莉薇娅,从她的魔女化身的图示来看其内容应该也和生命有关,御魂的愿望稍稍复杂,它可以看成是对未来的许诺,使得她在用某种方式毁灭神滨之前都不会变成魔女,当然,你也可以争辩说,御魂如果直接魔女化并且毁灭神滨的话,也算实现了她的愿望,但是或者QB的机制确实确保了机制“不应该通过变成魔女的方式实现愿望,二者必须一个在先,一个在后”的实行,或者御魂的妹妹八云御影的愿望做了一些干涉,使得八云的生命和神滨能够同时存续下去,总之,许愿的时间点和许愿的内容联合卡出了一个bug,在不计其数的魔法少女之中,目前有四例成功的。

  解释2. QB不在乎,QB长期的实践告诉她大部分女孩的愿望都会是追求希望的,因此能够顺利的落入它的屠宰线当中,但是如果有魔法少女在许愿时并没有希望的元素,那么它的另一个机制可以起作用,魔法少女的生存需要灵魂宝石的魔力供给,即便是最低限度的生存也会让灵魂宝石污浊,其污浊仅仅可以由和魔女战斗获得的悲叹之种缓和,而无属性的魔法少女既然没有办法和魔女战斗,那么她们通过悲叹之中缓和的能力也是最慢的,因此她们的宝石也会更快速的污浊,而这时魔法少女的身体机能也将难以维持,而在强烈的濒死恐惧面前,她们也必然会魔女化

  无论如何,这些残次的魔法少女本身,在历史的长河中有可能有一种互助的方法,就是魔法调整【关于调整魔法的起源,杏子的父亲认为和百年战争中的贝赫奈拉有关,其人在贞德活动中已经出场,也有些人认为,莉薇娅的许愿造就了这种魔术——这意味着巡回调整屋可能还是个很年轻的组织】。因为无属性的魔法少女许愿的开始即体验到了强烈的正面负面情绪的相变,因此她们对于魔力的转化可能会有独特的悟性,【没错,我是说,我在假定魔法少女的魔力来源归根结底来自她们的情感,QB通过某种外星科技让情感成为了魔力,情感由希望转向绝望的相变也导致了魔法少女魔法和魔女魔法的不同,但是,根源是一样的】在加上她们的固有的,和魔女战斗的希望的魔法或者已经丧失,或者根本未曾存在过,那么她们就能够学会操纵魔力的魔法,【可能包括魔法少女和魔女】,这样她们就可以通过调整获得悲叹之种,通过这种方式可以减缓因为自身魔力枯竭而魔女化的命运,当然,也有可能,这么许愿的人都有摆弄魔法的固有魔力,这也可能是大家都有的魔力【通常的用词时,一个魔法少女因为许愿获得的,其他魔法少女无法学会的魔法就是“她的固有魔力”,如果是大家都会的,那这个一般笼统的称为“魔法少女的魔力”】,但是,如果没有接受指点,这种魔术无法攻击魔女,对自己人也只能造成诅咒,只有经过调整魔术的专门指导,才能用于强化其他魔法少女。

  最后还要谈谈御魂现在战斗的魔法是什么,Razielim的意思是,她一开始的固有魔法是制造衰朽,现在她“能够活用这样的魔法”,因此也便可以战斗了,这样的解释是合理的,御魂在她的个人剧情里面说了她的魔法类似诅咒,并且对魔女没有效果,但是因为她一开始就处在半魔女半魔法少女的虚无状态,如果她现在产生“希望”,那么这种魔法有可能向魔法少女的魔法转化,因此也便可以对魔女产生效果。当然,也会有意见表示,御魂现在的魔法是调整师魔法的变种,通过故意让手术失败,御魂的魔法可以摧毁她人的魔力,她可能是在发觉了魔法少女和魔女的共同点,于是能够使得这样的技巧对魔女也有效果,当然,也有可能是两者的合一,通过操纵魔力的调整师魔法切开手术创口,然后通过自己固有的,和魔女类似的,自我诅咒魔法移植进去,这样就可以对魔女造成伤害。

  嗐,解释的好牵强,不过这不能全怪我,毕竟调整物现在还是秘密藏得最久的组织,我有的时候甚至觉得魔法纪录现在埋下的伏笔太多了,民俗,镜层、调整物,好像第二部一部解不开这么多谜团【所以,有可能会有第三部?或者作者会不去管一些谜团,感觉驾驭不好容易全部写崩啊。。。】。但是从目前的推理来看,我觉得魔法纪录必须最后回答一些问题:1、调整魔法的起源是什么,2、无属性的烧酒到底存不存在固有魔法,如果有【那么上述大部分结论都可以被推翻】,她们无法和魔女战斗的原因是什么,3、八云现在使用的哪种魔法在战斗,她的愿望实现了吗,已经她和莉薇娅的关系是否还有些深挖的点【比如,为啥莉薇娅没有把她像月出里她们一样直接养起来】4.如果说调整师们能够操纵魔法少女的魔力——这意味着她们的法术更加接近魔法少女魔法的底层运作机理,而八云似乎也能够使用某种方式让这种操作作用于魔女,那么她们能否完成一个极端惊悚但是不一定毫无可能的手术:真的把魔女变回魔法少女【按照QB复活是不可能的,但是,造个弗兰肯斯坦我觉得也不坏,,,】

  拭目以待叭。