匹诺曹P、新专『ラヴ（LOVE）』访谈（上）

　　匹诺曹P、通过初音未来表达「爱」的全部形式 在新作『LOVE』中找到了、现今用Vocaloid制作歌曲的意义

　　文?取材＝北野創、摄影＝KOBA

　　2021.08.13 18:00

　　8月11日、匹诺曹P的第五张专辑『ラヴ（LOVE）』正式发布。今年3月，匹诺曹P才刚刚宣布了从原本所属的厂牌/艺人管理公司下脱离，开始独立活动。现在，正在一条全新的航路上探索前行，而这张专辑恰好可以说是连接了匹诺曹P的“过去”和“将来”的一座桥梁。

　　选曲方面，以在TikTok上爆红的「ラヴィット（Loveit）」为始，专辑收录了一部分匹诺曹P过去几年发行的歌曲及其remix，还收录了专门为专辑创作的新歌。提到“爱”这个词，即使只从字面或读音去理解， 它从来都是一个宏大的字眼，也恰是本张专辑的主题。那么，这张专辑里实际包含着匹诺曹P怎样的一种思考呢？在『LOVE』的内核中，我们试着确认了创作者的“爱”。（编辑部）

　　没有想到「ラヴィット（Loveit）」能这么火

　　——匹诺曹P于今年3月已经宣布独立活动、这一回的新专辑『ラヴ』是以新厂牌＜mui＞的名义发布的。＜mui＞这个名字颇有匹诺曹P的个人风格呢。

　　匹诺曹p：厂牌名<mui>是我和工作人员大家一起想出来的，取自老子“无为自然”的思想。 最近，总感觉周遭刻意故意的事情一下子多出来很多，对我来说还是想尽可能“无为”地工作，所以这个名字能很好地反映我现在的感触。 另外，这个名字的发音和我个人最喜欢的ムーミン（姆明）的发音很相似（笑）。

　　——厂牌的第一弹作品『ラヴ』就特意选用了「LOVE＝愛」这样直球的题材作为主题，有什么样的用意吗？

　　匹诺曹P：大概两年前我就想做一个概念专辑、就是在那时想把专辑的主题定为“爱”。以前写过的歌里当然也有关于“爱”的词句，但一来好像还真没怎么写过只侧重于“爱”的曲子，二来是，如果真有一个这样的专辑，它里面有聚焦着不同“爱”的形式的一首首曲子，那不也挺有意思的嘛，我是这样想的。

　　——一千个人眼中就有一千个哈姆雷特，对于“爱”来说也是如此吧。

　　匹诺曹P：不仅仅局限于生活中常见的“我和你”之间的爱、「爱」中残酷的部分也一并打包才行。2012年我发了一首歌叫「ラブソングを殺さないで（请不要将情歌抹杀）」，在那里面就写了“爱的形式复杂多样”这个想法，那残酷的部分当然也要有的。我想将这种想法，不仅仅在一首歌里，而在一整个专辑中再构建出来——这也是创作这张专辑的一方面原因。还有，不局限于自己感受的爱、而且还考虑到其他人，跟自己过着宛如两个世界生活的人，他们又会怎么看待“爱”呢，一边考虑着这些问题，一边把创作进行下去。当然了，并不是真的灵魂出窍然后去附身别人，只是尝试进行了换位思考。

　　——本作的收录曲中，最初向大家公开发表的是「恋の恋による恋のための恋（由对爱之爱而生的为爱而爱）」（2019年7月1日公开）、那个时候就已经有了关于专辑的构想吗？

　　匹诺曹P：确实可以在某种程度上说，是由于创作了那首曲子我才有了这个专辑的构想。不过那首歌呀，只是回顾了一下我屡战屡败的恋爱经历和幼稚的想法罢了……（苦笑）。我也不怎么有过像那样深入自我地创作歌曲的经历，就抱着随便吧的心态硬着头皮上了。专辑也是，一开始还觉得都是很主观的东西怎么写啊，万幸最后找到了相较客观的切入点，圆满完成了创作。

　　——说起来，best album『PINOCCHIOP BEST ALBUM 2009-2020 寿』发布的时间点上我们同DECO*27也进行了一次对谈、DECO*27说匹诺曹p的歌词很少含有主观性，相对的，往往可以感到客观性非常强。

　　匹诺曹P：我做了太多客观性的歌、最近也在考虑能不能加入一些自己主观的东西、而这张专辑，也是我在此二者间摇摆不定时创作出来的。太过客观、会有让听众无法共鸣的部分。譬如可能会让他们觉得“这不是那家伙亲口说出的话，根本不能信任”。所以如今总在斟酌这个微妙的平衡。

　　——这张专辑的第一首歌「ラヴィット（Loveit）」斩获了TikTok上超过3亿次的播放数，成为了超人气曲。现在很多人都通过这首歌来表达自己“爱”的形式。

　　匹诺曹P：我也没想到会这样（笑）。这首歌呢、其实是为了描绘（讽刺）一下人们对流行事物的“爱”而创作的，但流行事物竟是我自己，那么我便是在自己批评自己了。这还真是个有趣现象。当然我很高兴地看到有这么多人喜爱着这首曲子，并直接表达了他们的热情。おおしま兄妹组合里的哥哥しゅん桑上传的「歌ってみた」（在TikTok爆红）是这一切的契机、我向他表示衷心的感谢。

　　——那首曲子确实描绘了追星时的热烈感情。

　　匹诺曹P：是的。为了自己的偶像能爆发出的力量是惊人的，因此常被称叹难能可贵。但是、如果过于盲目地使用那种力量就会埋藏下危机的种子。我想就这一点向大家敲响警钟，也并不是对这种力量持否定态度，这首歌就是这样子的。我自己也有一颗追星的心、看到喜欢的搞笑艺人也会「哇！」地叫出声（笑）、我能理解那种心情、我只是觉得冷静地去对待这种心情也是必要的而已。我想从那种角度上来看、这首曲子可以说是主客观两方面混杂的。

　　——既然对于偶像「喜欢」的心情是纯粹的，固然承认其有一定的危险性，去接受这种「爱」的内在方式，我感觉也不是没有意义的。

　　匹诺曹P：是的，只要不做得太过分，我觉得那还是很不错的。我也将这种思想贯穿了整首歌。只是、跟风的人们即使胸怀着纯粹感情、将其展现出来时也会有显得并不纯粹的时候……。歌词的〈か弱いウサギでいいの？〉（变成纤弱的兔子也可以吗）这一部分就有着「そこにちょっと気付こうよ」（稍微注意一下别变成那样吧）这样的含义。我同样和各种各样的系统纠缠在了一起，但我也有自己喜欢的事物，在客观地把握好限度的基础上，去享受它们带给你的乐趣，我想这就是最好不过的事了。就是说，为了不辜负生命中的一切美好，我们受裹挟被迫起舞。我们自觉被迫起舞，仍愿意为了那美好主动舞出精彩（笑）。

　　——接着第二首歌「アルティメットセンパイ（究级前辈）」也登上了视频投稿网站的热门电子音乐榜。如果将歌词的内容直接表现出来的话，「惹人怜爱的笨蛋之歌」，可以这么说吗？

　　匹诺曹P：可以的（笑）。我有个朋友让年长些的前辈觉得“这个人不行啊”。他确实有点令人捉摸不透，虽然难堪大用但也在一直努力，大家都非常喜欢他。这首歌就是以那个人为印象而作的曲子。一开始主题还蛮黑暗的，但后来写着写着就变成了「惹人怜爱的前辈映像」。最后写出了个活泼开朗的曲子。

　　——是没有这样的人可能我们就先窒息了吧。虽然歌曲洋溢着幽默氛围，但也能从中隐约感到些哀愁、这又让我想起了電気グルーヴ的一首歌「ポケットカウボーイ」。

　　匹诺曹P：那首曲子也隐含了一些哀愁啊。我确实很喜欢乐队電気グルーヴ、而且不管我写了多少轻松愉快的歌、我都想在里面的某处加些像哀愁这样的东西。这样看来我可能多少从这个乐队那里受到了影响。松本人志排演的故事也是这样吧，通过加入一些悲伤的要素、不是使故事的有趣程度大大地提高了吗。我偏向于让作品呈现出这种明暗两面、幽默和悲情混杂在一起，这才是我喜欢的。

　　——确实经常能在匹诺曹P的作品里感受到这种混杂的部分、这个要素在你的创作活动当中真是很受重视呢。

　　匹诺曹P：用画画来举例的话、比起只涂抹一种颜色、将别的颜色也混合进来不是更能显得有深度吗。还有，我比较喜欢整一个吉祥物一样的东西、但当大家都觉得它很可爱时它就不那么像吉祥物了。所以我更喜欢让它面无表情。

　　——我记得这次专辑的封面人物，也是匹诺曹P你的原创角色アイマイナ（暧昧酱）也总是面无表情呀。

　　匹诺曹P：暧昧酱那就真是面无表情的。如果它会脸红，或者被加上了什么看起来很可爱的记号，那它就完全是另一回事了吧。藤子?F?不二雄先生的作品里，不是也有很多那种，拥有可爱外表却令人捉摸不透的角色吗。可爱虽好、但我果然还是喜欢冷静、夹着哀愁、甚至带着些许残酷的东西。

　　——第三首是新歌「ねぇねぇねぇ。（呐呐呐。）」，一首很可爱的歌，它是电子流行风格的曲子吧。

　　匹诺曹P：因为想在专辑里放一首流行点的歌所以就有了这首曲子。歌曲讲了，两个人都想让对方搭理自己并抛出了自己的话题，但结果是她俩都没听进去对方的话。借助初音ミク和鏡音リン的双人声实现了这样一种歌曲的构造。只是、在作曲的时候、由于她们被分成了两个部分，并且歌词方面看起来她们仿佛在互相较劲，所以在曲子的最后我将我的感受〈片方を選べない感じ？〉（很难选出任意一方吧？）当成歌词写下了。不过，这种要素其实不写进曲子里也没有什么影响吧、表面上就是能让人的愉快欣赏的二人轮流对唱而成的曲子哟。

　　——这首曲子和另一首歌词里有〈純情捨てた原石 恋を売る蝶々になる〉（舍弃了纯情的原矿石，破茧而成贩卖爱情的蝴蝶）这样类似的，主题细腻的「シークレットひみつ（Secret 秘密）」，都让人感受到了犹如少女的两面性一般的东西，兼顾了冷酷和可爱。

　　匹诺曹P：跟前作（2019年发行的第四张专辑『零号』）不同的是、通过以工藤大発見（由匹诺曹P本人亲自演唱的一个项目）的名义进行活动、我开始意识到我使用的Vocaloid在设定上原本就是个女孩子。除此之外、大概也是『LOVE』这个主题在指引着我、让我的脑海里浮现出了「可爱的东西」这种印象，我便尝试用女孩子的眼光来创作歌曲了。难得使用Vocaloid创作、可以说这是再次回归本愿吧。

　　（待续）

　　原文：https://realsound.jp/2021/08/post-834746.html

　　翻译：asahi