专访 ｜「逆流而上的你」张衍：现实题材需要喜剧元素去化解痛点和尖锐
来源：一点剧读（ID：yidianjd）
作者：肖晓
文章转载已获得原作者授权
「今天高蜜邹凯离婚了吗？没有，明天继续问。」「盼完了素素跳诛仙台、锦蜜捅凤凰，又开始盼高蜜邹凯离婚」……连续多日花式抢占热搜，「逆流而上的你」中意外突围的「闪婚夫妇」终于在全民期待中「离婚」。只是对于这样的话题效应，制片人张衍却坦言：「闪婚闪离成为网友关注的焦点，我们也挺意外的」。
见到张衍时，「逆流而上的你」已在湖南卫视金鹰独播剧场播出一周，荧屏里刘艾杨光、高蜜邹凯和高红旗王大全三对有情人「愈挫愈勇」，荧屏外该剧逐渐从开播的争议频出到屡屡引爆收视和话题，都走出了一种积极向上的姿态。逆流而上，是快节奏强压力的现实里每个人所需要的，也是剧集所传递的。
作为潘粤明「事业第二春」后再战一线卫视、马丽继电影话剧之后开辟的全新战地，再加上国内首部聚焦职场孕妈的现实题材，「逆流而上的你」自筹备之初便备受关注，而这背后究竟有着怎样的故事呢？四十分钟的交谈里，张衍言语轻快但看法独到，一如作品中用喜剧去化解现实的尖锐，有一种独特的「温柔」。
男性制片人的「温柔」：
挖掘职场孕妈背后的「现实」
「
招聘不得询问妇女婚育情况」，2月21日，人社部教育部等九部门印发通知，一时间该话题迅速登陆微博热搜榜。从最初的「习以为常」，到政府政策保护，女性就业一直是舆论热点，如今保护职场女性权益更是愈发成为时代命题，只是这场没有硝烟的战争要想胜利谈何容易？
早在四年前，张衍便关注到了职场女性的这一痛点，并决定深入挖掘。「当时关注到一个热点新闻，说是一家公司发现女员工怀孕后以各种理由去辞退她；而且在和编剧聊天的时候，也会聊到身边很多这样的案例，包括女性面试中必然遇到的婚育问题，这是个很现实的问题」。
「我们想着重表现一些现实主义题材里比较尖锐的话题，职场孕妈及其面临的不公平待遇便是其中代表」，确定创作主题之后，张衍和他口中的编剧，李琼、王婧淇、贺然，不仅将生活职场面对的进阶难题融入到故事中，还做了大量的「采访取证」工作，让故事更贴近于现实。
剧中的主人公刘艾和杨光，是典型的白领夫妻，有房有车偶尔也能够买一些奢侈品，勉强够得上品质生活，但是人到三十，他们也面临着孩子的问题，随之而来的便是不断「被升级」的需求：房子空间不够、孩子消费高，再加上女性将近一年的「无收入」，都让这样的家庭面临着强烈的冲击，基于此矛盾和冲突不断放大。
在最近播出的剧情中，再次怀孕的刘艾本来是欢欢喜喜去医院建档，却因为和婆婆的争吵失望而归，而这样一个小细节背后，却是社会现实缩影。「公立医院和私立医院上的争执，在现实中有很多，而在这种情况下，夫妻之间是如何看待的，最终是妥协还是争取，其实都是很尖锐的社会问题」，张衍解释道。
除此之外，剧中还刻画了刘艾在换房和生孩子的先后顺序上纠结、招聘单位要求签署「三年不生孩子」的补充协议、婆婆和妈妈之间的「明争暗斗」，甚至是和老公之间的不断摩擦……这些都将一个特殊时期的女性形象不断立体具化，当然这只是「逆流而上的你」「职场孕妈图鉴」的冰山一角。
剧中还聚焦了其他两个年轻女性：事业有成但遭到丈夫背叛的高红旗以及一心嫁入豪门的高蜜，而她们也同样走在生活的交叉路口，前者费尽心思想生个孩子却屡屡失败，后者如愿嫁人却只是「生子工具」，再加上刘艾的「艰难选择」，略显戏剧性的三个人背后，恰恰是当下大多数职场女性生活观和婚恋现实的缩影。
现实题材创作「新论」：
需要喜剧元素去化解尖锐
现实是疼痛的甚至是苦闷的，这也是承担了「造梦功能」的甜宠剧往往能够博得市场青睐的重要原因，只是再美好的梦境也终有清醒的时刻，现实题材的异军突起便是证明。影视作品尝试着触摸现实，但如何在保持题材尖锐性的同时增强观众观剧的舒适度，仍然是一门难题。
张衍讲了一个很有趣的例子，在「逆流而上的你」一条评论中，某网友表示在观剧过程中因为剧中人物被催生而「连累」自己被一起看剧的妈妈「白眼」，所以这位热心的网友为该剧留下了一星的评价。在张衍看来，这种「尖锐」带来的话题发酵和观众行为的反弹，是现实题材与生俱来的。
而如何化解这种尖锐才是重点。张衍瞄准了喜剧元素：「生活中逆境也好，苦难也罢，还有剧中的痛点，都需要喜剧元素去化解，让大家在轻松愉快的环境中去接收正能量」。据张衍透露，这一想法在剧本创作初期便已经确定，而在拍摄过程中也很注重将这些元素「与时俱进」。
「我们创意团队的年龄比较两极化，年轻人会提供一些新想法、创意，他们在台词和情节上也会给到我们新的信息，他们对社会热点、网络流行趋势看得还是比较精准的」，张衍表示。剧中刘艾和杨光之间的「送命题」互动，正是当下年轻网友津津乐道的笑点，在剧中出现自然让观众会心一笑。
而在演员选择上，潘粤明和马丽的加持更是强化了这点。作为「自带笑点」的佛系萌叔，潘粤明饰演的杨光不仅带来了「绵羊系老公」的全新择偶标准，人物身上的「丧萌」也精准切中了网友的笑点：无论是剧中不小心抓到电棍，还是去邹凯的酒店探查「出轨」，诸如此类都让这个人物引发爆笑无数。
「潘粤明现场设计的喜剧元素，特别出乎大家意料，他能够通过对语境、喜剧节奏的把握，一句话把喜剧效果给打开，这是一种天赋」，张衍力赞道；而他和马丽组成的「破产夫妇」，更是被张衍称之为「有一种一快一慢、一冷一热的奇妙化学反应」。他们上演的一出出霸道女总和绵羊系老公的日常，也成为一抹独特风景。
除此之外，剧中刘艾和高蜜高红旗的互动、杨光和大刘的互动，以及家庭成员之间的互动，也都是温馨中夹杂着愉快，刘艾妈妈和婆婆的对垒也充满了笑点，更重要的是欢乐之余剧中反映的问题仍然得到了相应关注。让观众在爆笑之后成功「get」现实主义的核心，「逆流而上的你」或许不失为一次成功的尝试。
职场元素再探索：
如何与生活情感相辅相成？
「抢单王」刘艾职场上所向披靡，业务能力过硬，但也不可避免要遭遇职场的「勾心斗角」；十余年老员工杨光是职场老好人，对工作有自己的坚持，却也是新人上升的「绊脚石」；霸道女总裁高红旗是人见人怕的「红魔」，但办公室各种碎嘴八卦也困扰着她……和大部分现实题材一样，「逆流而上的你」也同样涉及了职场元素。
不过在张衍看来，「逆流而上的你」所聚焦的并不是「我的前半生」「欢乐颂」这样的独立女性，它更关注职场女性在婚育命题下的选择——如何回归家庭以及如何再次重回职场，也更关注大家庭里人物的喜乐哀愁——就像生活里七大姑八大姨的催婚催生，而这些正是这部剧独特的温度。
这样的思维下，剧集的情感部分和职场部分也实现了打破重组。「我们用职场刻画人物，是想让大家更加有印象的记住这个人，比如刘艾的干练、高蜜的婚恋观和价值观，还有高红旗全部时间都给了工作」，于是我们看到了在剧中每个人物的出场都堪比一场华丽的「职场秀」，也让人物真正「立了起来」。
虽然职场只是一条辅线，服务于人物和情感，但这并不妨碍他们尽可能还原最真实的职场。以杨光为例，剧中他的第一次职场危机便是出于职业操守，坚持「消防通道不能修改，一旦修改就是人命关天的事儿」，而这一剧情设定也在播出之后引发了包括中国消防在内的各地消防官微的转发。
「虽然我们不能在职场方面做太多，但还是会去走访调研、在行业中挖掘到的一些小痛点」，张衍解释道。如今剧集播出已然走进「分水岭」，接下来的职场部分会逐渐弱化，「大家会回归情感和家庭生活」，而在经历了外婆去世、职场困境，刘艾、高蜜和高红旗的情感观念又将发生怎样的变化呢？
同时，该剧前期埋下的长线伏笔，也逐渐「浮出水面」。以开头被网友调侃的「老婆和妈妈同时掉水里」为例，看似俗套搞笑的故事里，其实暗含着刘艾和杨光情感上的「大劫」，当激情被生活逐渐磨平，当闹剧重演，两人的故事里又将发生怎样的反转和感动呢？
这样一部融合了现实、喜剧、职场等多重元素的都市情感剧，让故事中的人与无数个现实生活中的「自己」挂钩，调动观众和故事里的人哭哭笑笑，也一起成长。「逆流而上的你」正渐入佳境，而张衍的征程还在继续，今年他将持续聚焦现实题材，比如立足沟通困境的「好好说话」，也将入局题材沉重的年代剧比如「南京审判」，期待他带来更多的精彩。而致所有人，无论何时，别忘了逆流而上的勇气。
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